Rising Sun (Eric M. Lang)

[Arius]

To nie grę tu sprzedają.

O przepraszam, Blood Rage na ten przykład, uważam za bardzo dobrą grę. Można połączyć fajną mechanikę z ładnymi figurkami.

Rattkinowi chodziło, że w tej konkretnej kampanii nie jest sprzedawana gra, tylko bardziej figsy,

[Bea]

To nie grę tu sprzedają.

O przepraszam, Blood Rage na ten przykład, uważam za bardzo dobrą grę. Można połączyć fajną mechanikę z ładnymi figurkami.

Rattkinowi chodziło, że w tej konkretnej kampanii nie jest sprzedawana gra, tylko bardziej figsy,

Wiem, ja jednak się łudzę, że ta gra może być dobra, ze ładne figurki nie wykluczają z góry dobrej mechaniki. Tylko potrzebuję potwierdzenia. Stąd moje zdziwienie że nie ma recenzji. to niestety może świadczyć o tym że gra faktycznie jest kiepska.

[toblakai]

Zebrana kwota pokazuje, że E. Lang i CMoN to już tak szeroko rozpoznawana marka iż dodatkowe recenzje są niepotrzebne. I tak uzbierali mnóstwo kasy i spokojnie sprzedadzą ogromny nakład a i partnerzy się znajdą do dystrybucji wersji lokalizowanych.

[Piehoo]

Spokojnie ... oni nigdy nie przekazują prototypów do recenzji. Po prostu nie mają takiej potrzeby. Każdy kolejny kickstarter i tak się ufunduje, więc dużo by na tym nie zyskali. Recenzje pojawią się w momencie premiery wersji sklepowej.
Nie wszystkie gry Langa uważam za arcydzieła, ale mam duży kredyt zaufania do Cool Mini or not. To nie jest tak że lubię wszystkie gry które wydają, ale widać jak na dłoni że każda znajduje swoich fanów.
Jedyną przeciętnie ocenianą grą w ich najnowszej historii jest B-Sieged. To nie jest tak że wszyscy są zaślepieni figurkami i nie zauważą że gra jest słaba.

[Deem]

Wydaje mi się, że na tym etapie bardzo ciężko jest określić jaka to będzie gra - w gameplay'u widzimy podstawowe mechanizmy, które nie powalają, ale z wypowiedzi Langa wynika, że siłą RS ma być dyplomacja. Niestety przykładowe filmiki nie pomagają w ocenie, ponieważ nie wiadomo czy to pokazani gracze są tak beznadziejni, że aż odpychający (przynajmniej dla mnie), czy faktycznie nie mają narzędzi, żeby coś więcej wykrzesać z partii.

@up
B-Sieged nie jest jedyną przeciętnie ocenianą grą CMoN - Bloodbornem również się nie popisali.

[DDP]

Gra nie jest kiepska, tylko przeciętna (mechanicznie - typowa zżynka kilku euro gier) - a że wykonanie i autor przesłania wielu osobom, że król jest trochę nagi to już problem osób, które źle podchodzą do tej kampanii. Jesli ktoś liczy, że dostanie coś równie dobrego jak Blood Rage (lub lepszego) tylko dlatego że to Lang to będzie zawiedziony. Jeśli ktoś obejrzał gameplay, wie na co się pisze i nie przeszkadza mu to, to będzie zadowolony. Ja rozważam jedynie czy warto czysto ekonomicznie. Podstawka w pl wersji pewnie będzie w cenie BR czyli nawet za 230zł. Pytanie czy te wszystkie exclusivy, które nie zmieniają gameplaya a jedynie lekko urozmaicają (10 figurek potworów + klan) są warte dodatkowych 250-300zł.

Przy Bloor Rage uważam, wbrew wielu osobom, że się średnio opłacało brać KS gdyż za ponad 400zł były 4 figurki + 2 dodatki, które potem były osobno do kupienia. Ja za 230 miałem podsawtkę pl, a za dodatkowe 170 mogłem spokojnie dokupić te 2 dodatki. Jedyna różnica to brak 4 figurek plus jakiś zbędnych plastikowych żetonów i w odatku mam wszystko PL zamiast angielskie. Jedyny minus to różnica w czasie, bo angielska była chyba rok wczesniej. Teraz RS pl wychodzi równo lub zaraz po angielskiej.

Czekam na SG który spowoduje że jednak będzie warto dołożyć te 300zł do gry... i nie chcę już kolejnych potworów czy klanów bo to niewiele zmienia w rozgrywce. Wręcz uważam że dodatkowe potwory mogą popsuć balans niektórych kart (jak na przykład tych co dają coś wzamian za potwory typu ONI, w podstawce jest ich 4 lub 5 z 8 wszystkich, więc jak wmieszamy dodatkowo 10 z których tylko 1 lub 2 są ONI to będzie ich 6 z 18, więc karta może okazać się o wiele słabsza). Podejrzewam że tak może być też z innymi kartami, ale to jest niestety efekt uboczny exclusivów które nie są oficjalnymi dodatkami (przez co często psują balans gry). Wolałbym w SG prawdziwe dodatki.

Kaos ball też był kiepski imho

[AkitaInu]

Skad wiesz ze gra jest srednia? A blood rage oplacalo sie brac na kicku bo te 4 potwory mozna sprzedac bez problemu i miec gre za free

Wysłane z telefonu

[DDP]

Nie wiem na 100% bo nie grałem, a nawet gdybym grał to ja mogę uważać że średnia a dla kogoś może być najlepsza na świecie - wszystko jest subiektywną oceną. Po prostu przedstawione w filmiku mechaniki nie wnoszą nic nowego, a że typ gier "figurki na mapie" ma już sporo gier to wymagam czegoś więcej niż proste role selection, area contol i aukcja w ciemno.

[rastula]

Wątek zaczyna zajeżdżać cebulą na kilometr ...

[rattkin]

Skad wiesz ze gra jest srednia?

Tak wynika z przedstawionego gameplay video. Innych danych nie mamy. Na czymś bazować trzeba.

Gra wygląda na przeciętną (gwoli ścisłości: Blood Rage też jest "w porządku", ale nic więcej). Wygląda, na podstawie tego co wiemy. Mały nacisk na gameplay i paćkanie figurkami na lewo i prawo po prostu definiują charakter tej kampanii, więc powtórzę: to nie grę tu sprzedają. To nieistotne, czy ona się ostatecznie okaże dobra, czy niedobra. Tutaj sprzedaje się figurki, a gra jest pretekstem. Tak jak kolega wyżej napisał, jak ktoś ma świadomość w co się ładuje, to nie powinien być zawiedziony. Ale gry-perełki raczej tu nie będzie. Nic w zasadach gry na to nie wskazuje. A czy to będzie hicior pod kątem popularności? To więcej niż pewne.

... dlatego trzeba kupić :)

[rastula]

Nie wiem na 100% bo nie grałem, a nawet gdybym grał to ja mogę uważać że średnia a dla kogoś może być najlepsza na świecie - wszystko jest subiektywną oceną. Po prostu przedstawione w filmiku mechaniki nie wnoszą nic nowego, a że typ gier "figurki na mapie" ma już sporo gier to wymagam czegoś więcej niż proste role selection, area contol i aukcja w ciemno.

czy to nie wspaniale, że zaoszczędziłeś 120 USD?

[Marx]

Do Blood Rage są trzy dodatki, a nie dwa za 170zł, przy czym sama podstawka kosztowała 75 dolarów, a piąty klan 30 dolarów. W podstawce były jeszcze jednak dodatkowe figurki potworów i alternatywny klan. Jak najbardziej się opłacało.

Co do Rising Sun, to mam wrażenie, że to kolejny solidny tytuł, który nie udźwignął hype'u jak narósł przed premierą. Większość oczekiwała rewelacji, bomb wydawniczej, rewolucyjnej gry, a zapowiada się jedynie dobra planszówka z genialna oprawą. Mnie osobiście nie przekonuje sama plansza, natomiast sama dyplomacja i gra nad stołem wymaga dobrej ekipy do takiej rozgrywki. Oczywiście zamawiam, ale monety zapewne odpuszczę.

[DDP]

Wątek zaczyna zajeżdżać cebulą na kilometr ...

Jak nie masz nic rzeczowego do powiedzenia na temat gry to milcz milionerze

[kwiatosz]

Blood Rage to mechanicznie też najzwyklejszy draft, a jednak wielu osobom świetnie siadło. Raczej trudno na sucho powiedzieć jak zadziałają znane mechaniki z dodanym jakimś twistem - nie masz jednej mechaniki, z której wyjdą zawsze dobre albo zawsze złe gry.

Natomiast mnie w RS nieco martwi niewiele regionów na planszy...

[Deem]

Natomiast mnie w RS nieco martwi niewiele regionów na planszy...

Tak z ciekawości - dlaczego? Teoretycznie mniejsza mapa oznacza mocniejszą interakcję i i utrudnia "turtlowanie" w odległym zakątku.

[rattkin]

Jednocześnie oznacza brak strategii długoterminowej (wszyscy mogą wjechać wszędzie) i podważa sens sojuszy.

[Deem]

Jednocześnie oznacza brak strategii długoterminowej (wszyscy mogą wjechać wszędzie) i podważa sens sojuszy.

Hmmm moim zdaniem jest właśnie wręcz przeciwnie - w dynamicznym środowisku sojusze są jeszcze ważniejsze, ponieważ przynajmniej na chwilę ograniczają pule elementów, przed którymi trzeba się chronić.

[kwiatosz]

Przy takiej liczbie oznacza, że gracze mają po jednym, maksymalnie po dwa regiony. Czyli nie ma różnych zadań różnych posiadanych regionów, nie ma żadnego manewrowania pozycją. W Blood Rage aspekt przestrzenny był praktycznie zerowy i mocno mi to przeszkadza. Nie ma przełamania linii obrony i wlania się na terytorium, nie ma bogatych prowincji, które warto zabezpieczyć pierścieniem. W Blood Rage w zasadzie można sobie potasować karty i na nich stawiać figurki, relatywne położenie regionów miało homeopatyczne znaczenie. Jeżeli masz jeden region, to robisz na nim jedną rzecz - czyli inne rozgrywają się na kartach, nijak nie są powiązane z tym, co się na terenie znajduje. Nexus Ops ma więcej regionów, a nie jest jakoś mało konfrontacyjny - spokojnie da się zrobić większą mapę i nie zmniejszać znaczenia ofensywy.

[Deem]

Nexus Ops ma więcej regionów, a nie jest jakoś mało konfrontacyjny - spokojnie da się zrobić większą mapę i nie zmniejszać znaczenia ofensywy.

Nie twierdzę, że większa mapa oznacza mniejszą konfrontacyjność (jesli takiego słowa nie było, to już jest ) rozgrywki.

Patrząc na przykładową partię mam wrażenie, że mniejszą mapą ratowano się przed wydłużeniem czasu gry. Ja akceptuję gry trwające powyżej 4-5h, ale wiem, że dla wielu graczy 2-3h to nieprzekraczalna granica.

[Bea]

Ej, rastula pozwól się ludziom wypowiedzieć. Wszystkie opinie są cenne, nawet te negatywne. za to Twoje komentarze o cebuli niewiele wnoszą.

[kwiatosz]

Ja już do długich gier nie mam czasu siadać, więc skracanie dla mnie jest na plus. Jednak kupując grę o dominacji na danym terenie wolałbym, żeby ułożenie tego terenu miało znaczenie - Shogun dlatego jest inną grą od Wallensteina, że Japonia jest specyficznie ukształtowana. Oczywiście nie sugeruję, że to wada obiektywna - to po prostu rzecz dla mnie ważna, mająca pewne (dorozumiane na razie) skutki w grze.

[rastula]

Ej, rastula pozwól się ludziom wypowiedzieć. Wszystkie opinie są cenne, nawet te negatywne. za to Twoje komentarze o cebuli niewiele wnoszą.

a bronię komuś wypowiedzi?

po prostu uważam, że ta dyskusja sprowadza się do tego czy to jest warte 500 zł. wnioski są już dawno oczywiste i widoczne. jak ktoś szuka nowatorskich mechanik to ich tu nie znajdzie, jak ktoś chce przyzwoitą grę (autor i wydawca to dla mnie forma gwarancji) z topowymi figurkami to sobie kupi i będzie zadowolony. jakby gra kosztowała 50 dolarów to tej dyskusji by nie było. syndrom scythe.

[rastula]

kolejny sg, kolejna podwyżka, kolejny smok...

[bowie]

Jako, że pierwszy raz wspieram na KS, to niech mnie ktoś oświeci. Nigdzie w profilu nie ma możliwości wpisania adresu dostawy.

[jakub1104]

Adres dostawy uzupełnisz w kwestionariuszu po zakończeniu kampanii, a później jeszcze potwierdzisz w pledge managerze.