Terraformacja Marsa (Jacob Fryxelius)

[Muad'Dib]

Ja właśnie otrzymałem 'zestaw naprawczy', siedem kart w kopercie. Dzięki Rebel

[mat_eyo]

Mnie optymistycznie w poniedziałek z rana nastawił już początek pierwszego zdania recenzji:

Żyjemy w czasach, w których rocznie premierę ma kilka tysięcy gier

Właśnie tak: "w czasach, w których", a nie paskudne i coraz popularniejsze "w czasach gdzie". Dzięki Maćku!

Proszę bardzo Andy! Specjalnie dla Ciebie też nie napisałem, że w Terraformacji silniczek z kart buduje mi się przyjemniej, niż w RftG

Ja właśnie otrzymałem 'zestaw naprawczy', siedem kart w kopercie. Dzięki Rebel

Ja również już mam poprawione karty

[tejot]

Większość recenzentów już wypowiadała się o Terraformacji, ale nikt jeszcze nie wielbił jej tak, jak ja. Zapraszam:

http://mateyo.znadplanszy.pl/2017/03/12 ... -planecie/

Faktycznie- hurraoptymizm jak rzadko [emoji3]

Ja bym raczej powiedział, że rzetelna ocena

Jedno drugiemu nie musi zaprzeczać [emoji6]

Aczkolwiek ja zgadzam się z przedmówcami. Oprawa jest po prostu szpetna i nie tyle chodzi tu o ilustracje co o inne elementy, chociażby kolorystykę ikon. Błee.

No i nie trzeba grać w tramwaju żeby kląć na planszetki Są po prostu niepraktyczne.

Za to mechanika, miodność itd. rzeczywiście zasługuje na taki aplauz. Widać,że recenzent szczery i od serca pisze [emoji2]

[tejot]

edit: zdublowany post

[Luke555]

Zwracam zawsze uwage na strone graficzną i obawialem sie tej gry i dlugo bylem niechetny zakupowi ze wzgledu na liczne komentarze, że karty są tragiczne, pomieszane style obrazków , slaba jakość wykonania itd. Ale musze przyznac , że graficznie jest OK, gra mnie w żadnym wypadku nie odrzuca estetycznie, jest poprawna a nawet na maly plusik w stosunku do oczekiwań. Natomiast planszetki to najwiekszy shit jaki widzialem nie dosc, że ultra cienkie , to jeszcze niepraktyczny sposob oznaczania poziomow (szczegolnie powyżej 10 poziomu) - mega mega slaba sprawa. No i minus drugi ale mniejszy za kostki, malutenkie i z odpryskami lakieru .... Co do samej gry - klimat, mechanika, regrywalnosc to 10/10.

[Gizmoo]

Większość recenzentów już wypowiadała się o Terraformacji, ale nikt jeszcze nie wielbił jej tak, jak ja. Zapraszam:

http://mateyo.znadplanszy.pl/2017/03/12 ... -planecie/

Maćku- Gratuluję! Bardzo dobry tekst i zgadzam się prawie ze wszystkim.

Dlaczego "prawie"? Bo mam solidne obiekcje co do jakości komponentów. Odebrałem dzisiaj swój egzemplarz. Jest to egzemplarz z dodruku. I łagodnie ujmując - jest to najgorzej wykonana gra w mojej kolekcji. Serio - gorszej jakości kart, komponentów ze świecą by szukać na moich półkach.

1. Karty - najcieńszy papierek jaki widziałem. Bez solidnych koszulek te kart nie wytrzymają wielu rozgrywek. I do tego tragicznie się tasują. Prawdę mówiąc nawet zastanawiałem się, czy dla usztywnienia nie koszulkować ich tak, jak kart do medżika -> profity + solidnej jakości koszulki.

2. Brak wypraski. Ta w starym pudle była wręcz żenująca, więc teraz nie ma żadnej. Wszystko lata i obija się w pudle. Już zrobiłem własną i ochroniłem elementy gry, ale plansza nadal lata po pudełku. Żeby się nie zniszczyła przy transporcie - będę zmuszony owijać ją folią bąbelkową.

3. Żetony. Z bardzo cienkiego kartonu. Nie wiem jak u innych, ale u mnie nie są idealnie wycentrowane. W pierwszym druku był ten sam problem, ale miałem nadzieję, że w dodruku zostanie wyeliminowany. Nie został. Grać się da, ale że mam trochę z detektywa Monka, to brak symetrii mi doskwiera.

4. Instrukcja - cieniutki papier i do tego wyblakłe kolory. Wygląda tak, jakbym kupił używaną grę, gzie instrukcja leżała długo na słońcu, a nie nówkę ze sklepu.

5. Poobtłukiwana farba na kosteczkach. Nie pamiętam, czy tak było w pierwszym druku, ale tutaj to wygląda bardzo słabo. I zaczynam się zastanawiać, czy nie odpadnie bardziej.

6. I na sam koniec te nieszczęsne planszetki. Nie wiem, czy w pierwszym druku były grubsze, ale te przypominają jakby ktoś użył niewiele grubszego w gramaturze papieru, niż ten zwykły od drukarki. Bez wypraski - te planszetki pogną się same podczas transportu o inne elementy gry. Nie wyobrażam sobie grania tym bez choćby laminacji.

Argumentu cenowego nie przyjmuję, bo równocześnie otworzyłem dziś tańszy o 20 złotych Pandemic: Czas Cthulhu, gdzie mamy piękną planszę, wypraskę, świetnie wykonane karty i jeszcze... Figurki.

Reasumując - rewelacyjna gra, która została podle wydana. Nie czekając na druk "x-Aniversary-special-game-of-the-year-editon"gdzie być może ktoś dorzuci wypraskę i planszetki o grubości większej niż podstawka pod piwo, zamierzam własnoręcznie udoskonalić kilka komponentów. Jasne - tej grze można wiele wybaczyć, tylko szkoda, że nie została wydana tak dobrze, jak na to zasługuje.

[mat_eyo]

Na szczęście jesteśmy tacy różni, inaczej by było nudno oprawę graficzną oceniłem tak, a nie inaczej dlatego, że ona naprawdę mi się podoba. Pisałem to z resztą w tym wątku kilkukrotnie zanim w ogóle pomyślałem, że kiedyś napiszę recenzję Terraformacji. Nie jest tak, że TM jest przepiękna i Scythe się może przy niej schować. Po prostu oprawa wydaje mi się ok, co więcej szanuję sposób, w jaki twórca wybrnął z problemu małego budżetu na grafiki.

@Gizmoo dzięki!
Jakość naprawdę oceniasz tak nisko? Karty są trochę cieńsze niż standard, pisałem o tym w recenzji. Jednak kilka razy widziałem karty gorszej jakości - te w Wiertłach, Skałach miały już lekkie przetarcia po... przetasowaniu ich podczas setupu, poważnie.
Żetony to dla mnie standard, nie wyróżniają się w żadną stronę.
Kosteczki przy pierwszym kontakcie robią ogromne wrażenie, niestety to prawda, że z biegiem czasu się ścierają. Choć u mnie po ponad dwudziestu grach może kilka jest starych na tyle, że że zawsze je omijam biorąc surowce z banku
Do pudła od nowej edycji nie zaglądałem, nie wiem jak to wygląda. Moja wypraska była lekko naderwana, ale jej nie wyrzuciłem, bo cały czas utrzymuje planszę i resztę komponentów.
Planszetki są cienkie, ale nie jakoś specjalnie. Nie słyszałem, żeby ludzie hurtowo narzekali na planszetki z Zamków Burgundii, które są podobnej grubości. Tam też potrącenie może nam narobić problemów, jednak jakoś nawet taka niezdara jak ja daje radę.
Reasumując nadal uważam tak, jak napisałem w recenzji - wykonanie jest ok, szału nie robi, ale też nie ma tragedii. Może to kwestia poczucia estetyki, bo ja jestem eurodziewczynką i trzymam się z daleka od Kickstarterów

Najważniejsze, że w końcu mamy grę, którą obaj oceniamy tak samo. Szczerze się z tego cieszę

[Konioczynka]

Większość recenzentów już wypowiadała się o Terraformacji, ale nikt jeszcze nie wielbił jej tak, jak ja. Zapraszam:



5. Poobtłukiwana farba na kosteczkach. Nie pamiętam, czy tak było w pierwszym druku, ale tutaj to wygląda bardzo słabo. I zaczynam się zastanawiać, czy nie odpadnie bardziej.

6. I na sam koniec te nieszczęsne planszetki. Nie wiem, czy w pierwszym druku były grubsze, ale te przypominają jakby ktoś użył niewiele grubszego w gramaturze papieru, niż ten zwykły od drukarki. Bez wypraski - te planszetki pogną się same podczas transportu o inne elementy gry. Nie wyobrażam sobie grania tym bez choćby laminacji.

Ad 5. Wcześniej też tak było
Ad 6. Wczesniej też były takie badziewne

[Gizmoo]

Jakość naprawdę oceniasz tak nisko?

Oceniam wyłącznie na tle gier z mojej kolekcji. I tak - uważam, że zawartość ma najgorszą jakość spośród tego, co posiadam.

widziałem karty gorszej jakości - te w Wiertłach

Aż specjalnie wyciągnąłem z pudełka, by porównać obydwa tytuły. I... te w Terraformacji są bardziej miękkie od tych z Wierteł. Nieznacznie, ale są.

Żetony to dla mnie standard, nie wyróżniają się w żadną stronę.

Może mam skrzywienie od gier CMON i Red Raven Games, ale nawet na tle najstarszej gry w mojej kolekcji - Filarów Ziemi - wypadają blado.

Kosteczki przy pierwszym kontakcie robią ogromne wrażenie, niestety to prawda, że z biegiem czasu się ścierają

To mnie zasmuciłeś. Miałem przynajmniej nadzieję, że nie zetrze się bardziej niż jest teraz.

Planszetki są cienkie, ale nie jakoś specjalnie. Nie słyszałem, żeby ludzie hurtowo narzekali na planszetki z Zamków Burgundii, które są podobnej grubości.

W Zamkach gramatura planszetek nie porywa, ale i tak jest lepsza od tych z TM.

Najważniejsze, że w końcu mamy grę, którą obaj oceniamy tak samo. Szczerze się z tego cieszę

Ty pokazałeś mi TM, więc to Tobie zawdzięczam zachwyt. Choć nie pamiętam dokładnie, czy za pierwszym razem graliśmy w Twój egzemplarz, czy w egzemplarz Pawła. Bo za drugim razem - to na bank w Twój. Teraz wreszcie mam własny i mam nadzieję, że częściej będę grał w ten tytuł.

[Piskal]

Cała ta "awantura" o wykonanie pokazuje, jak dobra jest to gra, skoro nie bardzo jest się o co innego przyczepić.

Zawsze można sobie wyobrazić, że na Marsie surowe warunki, więc i komponenty surowe.

Niezależnie od wykonania, bardzo przyjemnie jest poTEREFERAĆ Marsa

[kamron6]

Myślę że sobie poszukam na kolejną edycję w wersji deluxe (a zakładam że taka się pojawi) - gier na świecie jest sporo do rozegrania, a nie warto się męczyć ze słabym wydaniem (mnie najbardziej odpycha to, że bezproblemowo wszystkie twoje wskaźniki mogą się przesunąć, w innych grach jak jest jeden znacznik na torze PZ to jest problem, a co dopiero tyle tego tutaj)

[ostoja]

Problem z łatwym przesuwaniem kosteczek staje się szczególnie duży, kiedy ma się w domu kota lub koty. Dlatego też wstrzymuję się z zakupem w nadziei na nowe, lepsze planszetki

[Gizmoo]

Ja i tak pimpuję niemal każdą swoją grę (CMON i Laukat są wyjątkami), więc dla mnie to nie jest problem, choć uważam, że jakość jest słaba. Nie doczekam się niestety lepszych planszetek, więc laminuję i zamawiam organizery. Trudno - muszę dołożyć do gry te 60 zł.

P.S. Kompletnie nie zgadzam się z uwagami dotyczącymi szaty graficznej i ilustracji. Uważam, że większość grafik jest fenomenalna. Ikonografia - mega czytelna i co ważniejsze - wiadomo co oznacza bez sięgania do instrukcji (ach ta trauma po Race for The Galaxy ) Jedynie pudel na Marsie jest od czapki. Szkoda, że nie jest zmutowany

[mat_eyo]

Problem z łatwym przesuwaniem kosteczek staje się szczególnie duży, kiedy ma się w domu kota lub koty. Dlatego też wstrzymuję się z zakupem w nadziei na nowe, lepsze planszetki

Poważnie? problem jest jeszcze większy, jeśli mieszkamy w miejscu, w którym często mają miejsce trzęsienia ziemi

Przecież kot na stole potrafi zrujnować większość gier, o jakich sobie teraz pomyślę. Wyobraźcie sobie kota wskakującego na środek planszy od Dominant Species ergo DS jest źle wydane

[kwiatosz]

Generalnie problemem jest kot wskakujący na stół, gdzie tam się odbyło tresowanie? Stoły nie są dla kotów.

[Andy]

Proszę bardzo Andy! Specjalnie dla Ciebie też nie napisałem, że w Terraformacji silniczek z kart buduje mi się przyjemniej, niż w RftG

Ależ nie należało się powstrzymywać - umiem docenić dobry dowcip!

[ostoja]

Problem z łatwym przesuwaniem kosteczek staje się szczególnie duży, kiedy ma się w domu kota lub koty. Dlatego też wstrzymuję się z zakupem w nadziei na nowe, lepsze planszetki

Poważnie? problem jest tym większy, kiedy mieszkamy w miejscu, w którym często mają miejsce trzęsienia ziemi

Przecież kot na stole potrafi zrujnować większość gier, o jakich sobie teraz pomyślę. Wyobraźcie sobie kota wskakującego na środek planszy od Dominant Species ergo DS jest źle wydane

Generalnie problemem jest kot wskakujący na stół, gdzie tam się odbyło tresowanie? Stoły nie są dla kotów.

Panowie, u mnie stół jest dość niski (więc może należało go zakwalifikować jako ławę - przepraszam za wprowadzenie w błąd) i kot z poziomu podłogi chętnie atakuje wszystkie drobne elementy gier, traktując je jako potencjalną zabawkę.

A tak serio - byłem już praktycznie zdecydowany na TM, ale (z tego co widzę na YT) planszetki i kosteczki wydają się być tandetne. Jako że nie mam parcia, bo mam w co grać, to wstrzymuję się z zakupem. Jeśli za jakiś czas wyjdzie lepsze wydanie - tym lepiej

[kwiatosz]

Z ławą nie wiem, ale skoro za późno na oduczenie sięgania - rozwiązaniem może być takie utuczenie kota, żeby raczej się czołgał.

Dostałem zestaw naprawczy od Rebela, w końcu muszę rozłożyć grę. Bo się nie mogę zebrać... A taktyczne, niepowtarzalne rozgrywki zdecydowanie brzmią jak moja cuppa.

[hipcio_stg]

Coraz bardziej zastanawiam się nad zrobieniem własnych planszetek. Chcę zrobić kółka z zaznaczaniem. Coś jak w Chaosie. Znacznie ułatwi życie...

[tejot]

Ja i tak pimpuję niemal każdą swoją grę (CMON i Laukat są wyjątkami), więc dla mnie to nie jest problem, choć uważam, że jakość jest słaba. Nie doczekam się niestety lepszych planszetek, więc laminuję i zamawiam organizery. Trudno - muszę dołożyć do gry te 60 zł.

P.S. Kompletnie nie zgadzam się z uwagami dotyczącymi szaty graficznej i ilustracji. Uważam, że większość grafik jest fenomenalna. Ikonografia - mega czytelna i co ważniejsze - wiadomo co oznacza bez sięgania do instrukcji (ach ta trauma po Race for The Galaxy ) Jedynie pudel na Marsie jest od czapki. Szkoda, że nie jest zmutowany

Faktycznie - trzeba troszkę dorzucić z portfela: laminacja, geekmody, dobre koszulki, zrobienie wypraski. Wychodzi na to, że za chwilę gierka przestanie już być w wersji economic, ergo jej cena przestanie być zaletą. Ale to jak w życiu - dobrze i tanio raczej nie chodzą w parze.

Co do ilustracji to rozumiem, że niektórym się podobają, swój jakiś klimat mają. Część z nich mi też odpowiada.

Czytelność ikonografii - potwierdzam - jest super. Nie mam nic do zarzucenia.

Natomiast pozostałe rzeczy są najczęściej, no... po prostu obleśne.. Kolorystyka planszetek jest żałosna i infantylna.
O gustach się nie dyskutuje, więc podkreślam, że to jedynie moje zdanie, ale naprawdę ciężko mi przychodzi nie zwracanie uwagi np. na to tło z niby-banknotami w polu megakredytów planszetki. Przywodzą mi na myśl grafiki pieniędzy z gier Ertroba z lat 90tych...

Plansza, może się jeszcze jakoś i broni, ale planszetki są naprawdę do zrobienia od nowa. Na edycję Deluxe raczej nie liczę - za to na inwencję fanów już tak. Sam układ takiej planszetki jest dość banalny, więc może znajdzie się jakiś utalentowany geek, który przygotuje dopracowaną kolorystycznie przyjemną dla oka wersję (oczywiście z zachowaniem wyjściowej ikonografii) do własnego wydruku. Osobiście byłbym gotowy wydrukować, podkleić grubą tekturę, zamienić z oryginałem i grać do zatracenia.
Grać - bo tytuł naprawdę się broni. Sam nie lubię narzekaczy, więc kończę to smętne czepianie się głośnym - gra jest świetna!

Problem z łatwym przesuwaniem kosteczek staje się szczególnie duży, kiedy ma się w domu kota lub koty. Dlatego też wstrzymuję się z zakupem w nadziei na nowe, lepsze planszetki

Dobrze, że nie jesteś prawdziwym ortodoksem planszówkowym, bo wówczas napisałbyś pewnie: "Dlatego też wstrzymuję się z zakupem dopóki nie pozbędę się sierściuchów

[tomasz86]

Zastanawiam sie nad kupnem ksozulek.
https://www.rebel.pl/product.php/1,5285 ... sztuk.html

Jakie one są w porównaniu z FFG?

[RUNner]

Zastanawiam sie nad kupnem ksozulek.
https://www.rebel.pl/product.php/1,5285 ... sztuk.html

Jakie one są w porównaniu z FFG?

Są podobne w dotyku do koszulek FFG, ale odniosłem wrażenie że są trochę mniej śliskie. Rozmiarowo są lepiej dopasowane na szerokość i długość, choć moim prywatnym zdaniem mogłyby być 1-2mm dłuższe. Lubię jak karta głębiej siedzi w koszulce, ale nie jest to w żadnym wypadku wada produktu Rebela, tylko kwestia indywidualnych preferencji. Oceniam koszulki Rebela wstępnie na 5, zwłaszcza za stosunek jakości do ceny. Nie wiem jak będzie z wytrzymałością i scieralnością, ale na pierwszy rzut oka jest bardzo dobrze! W niektórych sklepach można je kupić w cenie <10zł.

[Jiloo]

Zastanawiam sie nad kupnem ksozulek.
https://www.rebel.pl/product.php/1,5285 ... sztuk.html

Jakie one są w porównaniu z FFG?

Ciężko opiniować na temat produktu który jest od jakiegoś tygodnia czy dwóch na rynku. Rebele są nieco cieńsze (90 mikronów) od FFG i nieco mniejsze. Przy niektórych kartach będzie to zaleta, przy innych mogą być już za krótkie. Niestety nawet karty w jakichś tam standardach różnią się nieco od siebie wymiarami (mówię tu o różnych grach, to są małe różnice, ale wyczuwalne dla koszulek).
Ogólnie pierwsze wrażenie na plus, tym bardziej, że cena bardzo dobra. Za jakiś czas zobaczymy jak z wytrzymałością i elektryzowaniem się. W wątku z koszulkami zrobiłem porównanie zdjęciowe z Arcane Tinmen które są identycznych rozmiarów jak FFG.

Tapnięte | keep-disco-evil

[tomb]

Ja mam pytanie w sprawie tych przesuwających się kosteczek. Komu i ile razy te kostki się przesunęły w sposób uniemożliwiający odtworzenie stanu posiadania? Ja raz przesunąłem rękawem kostki na jednej z wartości, ale szybko wróciłem do właściwego układu.
Może jednak macie inaczej, może w knajpach/klubach jest z tym problem?

PS Uwagi o kocie powinny być chyba napiętnowane. Przecie jesteśmy na forum planszówkowym, więc wiadomo co ląduje za drzwiami w przypadku konfliktu. Na forum kociarskim można mieć problem z niedostosowaną planszówką, tutaj jest to wyłącznie problem z niedostosowanym kotem.

[bukimi]

Zdarzało się u nas niestety. W późniejszym etapie gry na planszetkach kombinuje się dużo (o wiele więcej niż choćby w Scythe), więc czasem komuś coś się przesunie, kostka wypadnie z ręki i wytrąci inną itd.

Przy okazji wracając na chwilę do jakości wykonania - niektóre kosteczki były obite z farby już od nowości (wystawał brzydki różowawy plastik), więc po dłuższa eksploatacja na pewno będzie tu bardziej widoczna niż w innych grach, gdzie używa się głównie drewienek.