Carcassonne - pytania i wątpliwości

[Aslanvirus]

Gracz zamyka swoje miasto. Nie dokłada żadnego pionka. I teraz powinien ruszyć smokiem. W wyniku wędrówki smoka traci swego rycerza w tym mieście.
Czy zatem na koniec tury nie ma możliwości podliczyć punktów za to miasto, bo nie należy już ono do niego???
Czy za zamknięcie miasta przysługują mu precjoza z niego?
z góry dziękuję za wykładnie.

[Danielf]

Ja też miałem z tym problem. Przyjąłem taką wykładnie, że w chwili zamknięcia miasta ten pionek jest. Chodzenie smoka zajmuje trochę czasu, więc może wejść na to pole dopiero po zamknięciu miasta. Punkty moim zdaniem się należą.

[lesar]

Wpierw zamykasz miasto, natychmiast podliczasz punkty, pianek wraca, dopiero teraz ruszasz smokiem, nikt nie ginie.

[marcin.kozak]

Podpiąłem się tym pytaniem do innego wątku, ale nie jest on już chyba aktywny.

W drugiej edycji podstawy jest minidodatek opat. Zgodnie z jego instrukcją opata "muszę" wyłożyć na właśnie dołożonym klasztorze lub ogrodzie.
Czy faktycznie muszę obowiązkowo? Jakoś nie naturalne to się wydaje.

[Golebievicus]

Ja mam dodatek "Opactwa i burmistrzowie" i nie jestem pewien czy "opat" z nowej podstawki to to samo. W moim dodatku jest mowa jedynie o tym, że opactwo może być położone jedynie w takim miejscu, gdzie będzie otoczone przy każdej krawędzi. Położenie tam mnicha jest opcjonalne.

Jeśli możesz to zacytuj cały fragment z instrukcji jaką masz, będziemy interpretować.

[Marudka]

Albo dokladasz podwladnego albo opata albo nikogo. Chodzi o to, ze opat musi był dołożymy na ten kafelek który się właśnie wylozylo, a nie na dowolny oraz moze siedzieć wylacznie w klasztorze lub ogrodzie - nigdzie indziej.

Spoiler:

[marcin.kozak]

I to ma sens, choć po co napisali w instrukcji, że na właśnie wyłożony, bo to przecież podstawowa stała zasada.

[radusek]

Odkąd gram w Carcassonne dręczy mnie jedno pytanie.Czy jak ukończeniu np.drogę a nie było na niej żadnego podwładnego to czy mogę wziąść za nią punkty?

[Retro]

Odkąd gram w Carcassonne dręczy mnie jedno pytanie.Czy jak ukończeniu np.drogę a nie było na niej żadnego podwładnego to czy mogę wziąść za nią punkty?

EDIT: Jeśli zrobisz tak jak napisał BartP poniżej, zapunktujesz.

[BartP]

Jeśli masz wolnego meepla (ludzika), to możesz dostać punkty. Kolejność następująca:
1. Kładziesz kafel kończący drogę/miasto.
2. Kładziesz na tej drodze/mieście swojego meepla.
3. Zakończona droga/miasto punktuje, meeple wraca do Twoich zasobów.

[KrzysiekL]

Niby nie jest to zakazane (jeżeli masz wolnego followera), ale ze znajomymi przetestowaliśmy na oba sposoby i moim zdaniem ciekawiej jest grać bez takiej możliwości.

Ewentualnie jakimś wyjściem jest granie tak, że wolno, ale za połowę punktów.

[BartP]

Jeszcze nie słyszałem, by ktoś grał inaczej pod tym względem, normalna zasada, obecna bodaj w każdej iteracji Carcassonne.

[Retro]

a dobrze rozumiem że jeśli przy drodze stoi karczma a droga nie jest zamknięta to po zakończeniu gry nie jest ona w ogóle punktowana?

[BartP]

Tak. Karczmy i katedry są dobre, o ile zdąży się zamknąć na czas odpowiednio drogę lub miasto.

[Danielf]

Odkąd gram w Carcassonne dręczy mnie jedno pytanie.Czy jak ukończeniu np.drogę a nie było na niej żadnego podwładnego to czy mogę wziąść za nią punkty?

To wymaga dołożenia podwładnego. Jest to zgodne z zasadami, ale w tym samym ruchu nie możesz położyć podwładnego na innym obiekcie.

[tomb]

Zasady mówią, że wystawiając heretyka obok mnicha (i odwrotnie), jeden drugiemu rzuca wyzwanie:
a) czy można wystawić swojego heretyka obok swojego mnicha i punktować obu bez wyzwania?
b) czy jeśli wystawiamy heretyka, który tym samym ruchem zamyka teren wokół mnicha, to nadal rzucamy mnichowi wyzwanie, które automatycznie przegrywamy?
c) czy jeśli jednym ruchem zamykamy teren zarówno wokół mnicha, jak i heretyka, to czy punktują obaj, czy żaden?

[WRS]

Zasady mówią, że wystawiając heretyka obok mnicha (i odwrotnie), jeden drugiemu rzuca wyzwanie:
a) czy można wystawić swojego heretyka obok swojego mnicha i punktować obu bez wyzwania?

Nie (S-CAR 7.4 s.85) Wyzwanie jest automatyczne. Można wyzwać swojego, ale po co?

b) czy jeśli wystawiamy heretyka, który tym samym ruchem zamyka teren wokół mnicha, to nadal rzucamy mnichowi wyzwanie, które automatycznie przegrywamy?

Tak, to automatyczna porażka (S-CAR 7.4 s.85)

c) czy jeśli jednym ruchem zamykamy teren zarówno wokół mnicha, jak i heretyka, to czy punktują obaj, czy żaden?

Obaj punktują, bo żaden nie był pierwszy. (S-CAR 7.4 s.85)

[tomb]

Dziękuję, liczyłem na odpowiedź kolegi.
Czyli zasady należy traktować kategorycznie - jeśli staje obok to bezwzględnie wyzywa.
Przy dzisiejszej partii doszliśmy do podobnych wniosków, a sprowokował nas do takiej interpretacji minidodatek ze złotem. Pojawił się dylemat, czy można położyć sztabkę na kaflu, który na pewno nie będzie już punktował. I uznaliśmy, że można, bo instrukcja mówi jedynie o sąsiednim kaflu.

[zbazyl86]

c) czy jeśli jednym ruchem zamykamy teren zarówno wokół mnicha, jak i heretyka, to czy punktują obaj, czy żaden?

My tu wprowadziliśmy (domową) zasadę zgodnie z którą punkty dostaje właśnie ten (właściciel mnicha lub heretyka), który dokłada ostatnią płytkę wokół nich. A to tylko dlatego, żeby mimo wszystko zwiększyć zainteresowanie rzucanymi wyzwaniami. Traktujemy to podobnie jak w przypadku kupców i budowniczych z zamykaniem miast i zgarnięciem dóbr przez osobę zamykającą miasto, w którym jest równowaga pomiędzy graczami.

[WRS]

Dziękuję, liczyłem na odpowiedź kolegi.

Ano pora wrócić do aktywnego pisania na forum

Czyli zasady należy traktować kategorycznie - jeśli staje obok to bezwzględnie wyzywa.

To wynika z tła historycznego. Skoro to heretycy, to na poważnie traktują swoje przekonania. Jedni i drudzy.

Przy dzisiejszej partii doszliśmy do podobnych wniosków, a sprowokował nas do takiej interpretacji minidodatek ze złotem. Pojawił się dylemat, czy można położyć sztabkę na kaflu, który na pewno nie będzie już punktował. I uznaliśmy, że można, bo instrukcja mówi jedynie o sąsiednim kaflu.

Gdy miałem przyjemność robić wywiad z Klausem-Jurgenem Wrede (w czasie krakowskiego święta Carcassonne 2014) tym co mnie zaskoczyło - po lekturze różnych forum, ale przede wszystkim CAR - była Jego wypowiedź, że dodatków nie projektuje inaczej niż do grania z podstawką. Tak właśnie. Podstawka + jeden dodatek(!).
Stąd cały ten szum wokół konfliktów zasad jest generowany przez nas, graczy. Bo w zasadzie nie powinno się nic mieszać.
(ja będę mieszał, bo lubię megaCarcassonne )

[tomb]

Też będę mieszał, bo w Carcassonne najbardziej cenię sobie modułowość. Parę ostatnich partii przekonało mnie, że najwięcej radości daje mi mieszanie podstawki z kilkoma wybranymi dodatkami, a i rozgrywką w całość nie pogardzę. Każdy sposób ma swój urok.

[Baju]

Witam bardzo serdecznie użytkowników forum. Już od jakiegoś czasu razem z narzeczoną i znajomymi gramy sobie w Carcassonne. Nasza kolekcja co jakiś czas się powiększa i jak wiadomo jest co raz więcej problemów z interpretacją zasad.
1. Czy ktoś może mi wytłumaczyć dokładne punktowanie burmistrza bo nie wiem czy dobrze punktujemy. Zawsze robimy to tak:
Ilość kafelków zamku w którym jest burmistrz * ilość herbów w tym mieście
2. Co się stanie gdy połączą się dwaj burmistrzowie?
3. Co się stanie gdy do dwóch burmistrzów dołączy jeszcze rycerz?

Będę wdzięczny za odpowiedzi i mam nadzieję, iż będę mógł się dzielić co jakiś czas swoimi problemami

[Danielf]

Witam bardzo serdecznie użytkowników forum. Już od jakiegoś czasu razem z narzeczoną i znajomymi gramy sobie w Carcassonne. Nasza kolekcja co jakiś czas się powiększa i jak wiadomo jest co raz więcej problemów z interpretacją zasad.
1. Czy ktoś może mi wytłumaczyć dokładne punktowanie burmistrza bo nie wiem czy dobrze punktujemy. Zawsze robimy to tak:
Ilość kafelków zamku w którym jest burmistrz * ilość herbów w tym mieście
2. Co się stanie gdy połączą się dwaj burmistrzowie?
3. Co się stanie gdy do dwóch burmistrzów dołączy jeszcze rycerz?

Będę wdzięczny za odpowiedzi i mam nadzieję, iż będę mógł się dzielić co jakiś czas swoimi problemami

Wszystkie pytania dotyczą punktowania. Kiedy zamkniecie miasto, liczycie ile każdy z was ma pionków (burmistrz liczy się za tyle pionków, ile herbów). Ten, który ma więcej, dostaje dwa punkty za każdy obszar miasta i dwa punkty za każdy herb, postali nic nie dostają.

[Baju]

Witam bardzo serdecznie użytkowników forum. Już od jakiegoś czasu razem z narzeczoną i znajomymi gramy sobie w Carcassonne. Nasza kolekcja co jakiś czas się powiększa i jak wiadomo jest co raz więcej problemów z interpretacją zasad.
1. Czy ktoś może mi wytłumaczyć dokładne punktowanie burmistrza bo nie wiem czy dobrze punktujemy. Zawsze robimy to tak:
Ilość kafelków zamku w którym jest burmistrz * ilość herbów w tym mieście
2. Co się stanie gdy połączą się dwaj burmistrzowie?
3. Co się stanie gdy do dwóch burmistrzów dołączy jeszcze rycerz?

Będę wdzięczny za odpowiedzi i mam nadzieję, iż będę mógł się dzielić co jakiś czas swoimi problemami

Wszystkie pytania dotyczą punktowania. Kiedy zamkniecie miasto, liczycie ile każdy z was ma pionków (burmistrz liczy się za tyle pionków, ile herbów). Ten, który ma więcej, dostaje dwa punkty za każdy obszar miasta i dwa punkty za każdy herb, postali nic nie dostają.

Czyli cały czas graliśmy źle. Burmistrz daje tj przewagę od 2 herbów nad małym pionem i od 3 herbów nad dużym pionem.
Dzięki za post. Pozdrawiam.

[krzyss]

W dodatku Karczmy i Katedry jest jedna płytka na której jest karczma i skrzyżowanie w kształcie litery T.
Na tym skrzyżowaniu nie ma żadnej budowli. Karczma jest nad drogą. Czy to skrzyżowanie jest liczone jak każde inne czyli prowadzą od niego trzy trakty (prawo, lewo, w dół), czy jest to płytka specjalna i trakt ma rozwidlenie i prowadzi już w dwóch kierunkach?
Niby każdy trakt jest zakończony skrzyżowaniem albo budynkiem. Jak jest z tą płytką?

To jest ta płytka:

Stara wersja:


Nowa wersja (płytka na dole z prawej strony):