Twisted Fables (Gang Wang, Xiang Gao)

[Torquemada666]

Jak te dodatkowe maty mają się do tej z podstawowego wydania? To zamienniki czy dodatkowy element do wykorzystania?

[eltadziko]

Jak te dodatkowe maty mają się do tej z podstawowego wydania? To zamienniki czy dodatkowy element do wykorzystania?

To dodatkowy element.
W grze jest mata z torem, po którym chodzą postacie. A te dodatkowe maty, to maty graczy, na których rozkładają swoje karty.

[Emil_1]

Słuchajcie, robiliście jakieś zasady domowe na skupienie(focus)?
Moim zdaniem oddawanie całej tury (6kart) za odrzucenie jednej jest słabe. Myślałem by zmienić to na: 1 kartę podstawową i 1 dodatkową podstawową lub jedną specjalną. Co o tym myślicie? Muszę na bgg do autora napisać;)

[meDarq]

Nie grałem jeszcze za dużo, ale bardzo rzadko używałem tej możliwości. I stało się to tylko wtedy, gdy miałem dużo kart kupionych, ale jednak nie łączyły się w pary i nie mogłem ich używać, więc byłem zmuszony do tej akcji. Chętnie posluchalbym house ruli do tego, bo w takiej formie bardzo rzadko się przydaje.

[Emil_1]

A grałeś z artefaktami?

[sasquach]

Nie bardzo widzę co tu house ruleować. Od usuwania kart masz dobre planowanie i relikty. A focus to jest ostateczność, jak faktycznie trafi ci się beznadziejna ręka. Chyba ani razu nie zdarzyło mi się z tego skorzystać.

Przy okazji, grajcie z reliktami. Bez nich, ta gra jest dużo gorsza. Jest mniej opcji, m.in. do zarządzania ręką i wymieniania kart.

[Emil_1]

Nie bardzo widzę co tu house ruleować. Od usuwania kart masz dobre planowanie i relikty. A focus to jest ostateczność, jak faktycznie trafi ci się beznadziejna ręka. Chyba ani razu nie zdarzyło mi się z tego skorzystać.

Przy okazji, grajcie z reliktami. Bez nich, ta gra jest dużo gorsza. Jest mniej opcji, m.in. do zarządzania ręką i wymieniania kart.

Dzięki za info. Szkoda, że w instrukcji jest napisane „o trybie gry z reliktami”, a ja lubię powoli odkrywać gry - nie od razu całość ale coraz więcej elementów dodawać, by kolejne gry były ciekawe i ekscytujące:) Dodatkowo zauważyłem, że sam autor na bgg napisał, że relikty to nie jest opcjonalny tryb a kluczowy element gry.

[Vallarr]

Co do skupienia, to ewidentnie jest to mało korzystna opcja, ale używać się da - grunt, by odnieść z tego większą korzyść niż przeciwnik, a to nie jest aż takie trudne. Poza tym tutaj im wcześniej się użyje, tym korzyści większe, dlatego raz zagrałem na szybki ruch 3, jak dobrałem to odskok na fajny relikti jeszcze dodatkowy z ruchu 1, w następnych dwóch turach ze skupienia odrzuciłem śmieciowe jedynki i niedługo potem znowu powtórzyłem manewr, czyszcząc sobie 4 x1. Przeciwniczka miała albo mało ruchu, by doskoczyć, albo ruch i biła za 1, generalnie nie powiem, by jej tury wyglądały na lepsze.
Czyszczenie talii mocno odczuwalne przez resztę gry, pewnie jeszcze nieraz powtórzę.

[sasquach]

Co do skupienia, to ewidentnie jest to mało korzystna opcja, ale używać się da - grunt, by odnieść z tego większą korzyść niż przeciwnik, a to nie jest aż takie trudne. Poza tym tutaj im wcześniej się użyje, tym korzyści większe, dlatego raz zagrałem na szybki ruch 3, jak dobrałem to odskok na fajny relikti jeszcze dodatkowy z ruchu 1, w następnych dwóch turach ze skupienia odrzuciłem śmieciowe jedynki i niedługo potem znowu powtórzyłem manewr, czyszcząc sobie 4 x1. Przeciwniczka miała albo mało ruchu, by doskoczyć, albo ruch i biła za 1, generalnie nie powiem, by jej tury wyglądały na lepsze.
Czyszczenie talii mocno odczuwalne przez resztę gry, pewnie jeszcze nieraz powtórzę.

Z drugiej strony, ona sobie rozwijała talię przez ten czas, a ty nie. Oczywiście wszystko zależy od tego co robi przeciwnik, czy nadaje duże tempo czy nie.

Dzięki za info. Szkoda, że w instrukcji jest napisane „o trybie gry z reliktami”, a ja lubię powoli odkrywać gry - nie od razu całość ale coraz więcej elementów dodawać, by kolejne gry były ciekawe i ekscytujące:) Dodatkowo zauważyłem, że sam autor na bgg napisał, że relikty to nie jest opcjonalny tryb a kluczowy element gry.

W instrukcji jest, że to tryb dla zaawansowanych graczy. Doświadczenie podpowiada, że to zwykle oznacza ten właściwy tryb gry. A wersja bez niego, to gra dla ludzi bez większego doświadczenia w planszówkach.

[Emil_1]

Spoiler:

Co do skupienia, to ewidentnie jest to mało korzystna opcja, ale używać się da - grunt, by odnieść z tego większą korzyść niż przeciwnik, a to nie jest aż takie trudne. Poza tym tutaj im wcześniej się użyje, tym korzyści większe, dlatego raz zagrałem na szybki ruch 3, jak dobrałem to odskok na fajny relikti jeszcze dodatkowy z ruchu 1, w następnych dwóch turach ze skupienia odrzuciłem śmieciowe jedynki i niedługo potem znowu powtórzyłem manewr, czyszcząc sobie 4 x1. Przeciwniczka miała albo mało ruchu, by doskoczyć, albo ruch i biła za 1, generalnie nie powiem, by jej tury wyglądały na lepsze.
Czyszczenie talii mocno odczuwalne przez resztę gry, pewnie jeszcze nieraz powtórzę.

Z drugiej strony, ona sobie rozwijała talię przez ten czas, a ty nie. Oczywiście wszystko zależy od tego co robi przeciwnik, czy nadaje duże tempo czy nie.

Dzięki za info. Szkoda, że w instrukcji jest napisane „o trybie gry z reliktami”, a ja lubię powoli odkrywać gry - nie od razu całość ale coraz więcej elementów dodawać, by kolejne gry były ciekawe i ekscytujące:) Dodatkowo zauważyłem, że sam autor na bgg napisał, że relikty to nie jest opcjonalny tryb a kluczowy element gry.

W instrukcji jest, że to tryb dla zaawansowanych graczy. Doświadczenie podpowiada, że to zwykle oznacza ten właściwy tryb gry. A wersja bez niego, to gra dla ludzi bez większego doświadczenia w planszówkach.

To oznacza, że początkujący gracze dostają gorzej zbalansowaną grę?

[Vallarr]

Tak.
Prostszą i wymagającą brania mniej rzeczy pod uwagę, ale gorzej zbalansowaną i bardziej podatną na losowość. Coś za coś - ale nawet totalnie początkującej osobie bym od razu polecił grę z kartami reliktów, poziom trudności rośnie minimalnie, a przyjemność z gry skokowo.

[sasquach]

Dokładnie. Ale nie robi to różnicy bo początkujący gracze częściej popełniają duże błędy które rzutują na wynik bardziej niż mniejszy balans.

Tak jak masz Terraformację Marsa, Rex Arcana czy nawet Blood Rage. W każdej z nich na początek sugerują żeby grać bez draftu i ma to sens, bo ludzie nie znają kart, nie wiedzą co brać, więc draft i tak by im nie pomógł. Ale żeby czerpać prawdziwą przyjemność z tych tytułów to trzeba draftować, bo inaczej losowość kart potrafi zaboleć.

[Emil_1]

Dzisiaj wieczorem partyjka warmachiny i twisted fables, zobaczę jak wejdzie z artefaktami:)

[Leviathan]

Na Wojennik TV wjechał unboxing podstawowej wersji Twisted Fables oraz dodatkowych figurek.

[Rykas]

Czy jest gdzieś dostępna instrukcja po polsku?

[EsperanzaDMV]

Czy jest gdzieś dostępna instrukcja po polsku?

Wystarczy dobrze poszukać na stronie Czachy. Dla leniwych bezpośredni link.

[Wosho]

Jak sobie radzicie dorotka? U nas wychodzi ze jedna ze słabszych postaci.

[Leviathan]

Dorzucam dodatkowo unboxing dodatków:

[8janek8]

Czy da się to porównać do np. Unmatched, który akurat nie siadł, ale duel ogólnie zawsze mile widzę. Z czym porównacie?

[Gambit]

Czy da się to porównać do np. Unmatched, który akurat nie siadł, ale duel ogólnie zawsze mile widzę. Z czym porównacie?

Najbliżej temu do BattleCON, czy Exceed. Unmatched ma jednak inny silnik i inne odczucia płynące z gry. Ale to moje zdanie

[sasquach]

Dla mnie zdecydowanie lepsze. Unmatched, przynajmniej podstawka, to proste pykadełko. TF jest zdecydowanie wyżej jeśli chodzi o złożoność.
Co do porównań to dodam jeszcze, że ważnym aspektem jest decbuilding, któremu bliżej do dominiona niż star/hero realms. Tylko, że każda postać ma swój zestaw kart z których buduje.

[DarkSide]

No i Czaszki mają u mnie tytuł Fakapu Roku.

Zainteresowani zapewne wiedzą, że był druk poprawionych kart. Szczerze pisząc myślałem, że dotyczy to poprawienia tego nieszczęsnego "OTRZYMYWANIA OBRAŻEŃ" na kartach ataku w sytuacji, gdy ZADAJEMY obrażenia. A tymczasem chodziło tylko o liczbę kart jakie przeciwnik odkrywa w wyniku zagrania jednego z dwóch typów kart (w sumie 5 sztuk). A tego błędu w tłumaczeniu nie poprawiono choć występuje na tych rzeczonych kartach. Dodatkowo ktoś zauważył w sieci, że numery na kartach poprawionych nie są kolejnymi, tylko drukowane z jednego pliku czyli po podmianie mamy 2x numer 221 i 3x 224.
Czyli poprawili, ale tak nie do końca i nadal trzeba będzie każdemu nowemu graczowi tłumaczyć, że stwierdzenie "otrzymujesz" = "zadajesz".

[sasquach]

Nie do końca. W oryginale jest "Gain Damage + ★ for each", czyli rosną obrażenie jakie zostaną zadane przez kartę, a nie są zadawane za każdą odrzuconą kartę.
Czyli jak ktoś zagra "Przetnij karty" z kartą ataku pierwszego poziomu, a przeciwnik pokaże tylko jedną kartę to otrzyma on 2+1+1=4 obrażenia. Gdyby było zadaj to dostał by (2+1)+(2+1)=6 obrażeń.

Ale fakt, że sformułowanie "otrzymaj" jest z dupy.

[EsperanzaDMV]

+1 do zdania, że tłumacz chyba nigdy nie grał w deckbuildery skoro uznał, że "Otrzymaj obrażenia [rywalowi]" ma sens... Dla mnie też takie tłumaczenie to idiotyzm. Coś jak podlaskie "ukradłem rower dla Ciebie" Niby też napisane po polsku, ale jednak to ktoś Ci właśnie ukradł rower :>
No ale Czacha uważa, że to jest dobrze przetłumaczone No niby jest, gain=otrzymaj, ale co z tego, skoro nie ma to sensu i przeczy intuicji i temu, do czego latami przywykli już gracze...

[CrossSleet]

+1 do zdania, że tłumacz chyba nigdy nie grał w deckbuildery skoro uznał, że "Otrzymaj obrażenia [rywalowi]" ma sens... Dla mnie też takie tłumaczenie to idiotyzm. Coś jak podlaskie "ukradłem rower dla Ciebie" Niby też napisane po polsku, ale jednak to ktoś Ci właśnie ukradł rower :>
No ale Czacha uważa, że to jest dobrze przetłumaczone No niby jest, gain=otrzymaj, ale co z tego, skoro nie ma to sensu i przeczy intuicji i temu, do czego latami przywykli już gracze...

Czacha w ogóle chyba ma ogromne problemy z tłumaczeniem i sprawdzeniem czegokolwiek w swoich grach. Mi się już od dłuższego czasu przez powszechne błędy odechciewa polskich wersji. Twisted Fables chcialem w polskiej wersji (wiadomo, podobno warto wspierać lokalne firmy), ale ostatecznie zdecyduję się na angielską i tyle.