New Frontiers (Thomas Lehmann)

[Ravn]

Czy ta gra ma lepsza ikonografie niz Roll? Bo w Rolla jak nie pogram przez chwile to sie od nowa musze wszystkiego uczyc i przez to ta gra ma u mnie srednie noty.

[Bludgeon]

Czy ta gra ma lepsza ikonografie niz Roll? Bo w Rolla jak nie pogram przez chwile to sie od nowa musze wszystkiego uczyc i przez to ta gra ma u mnie srednie noty.

IMO taki sam poziom. Niczego się nie musisz uczyć bo masz wszędzie tekst wyjaśniający.

[Flowenol]

Czy ktoś może napisać coś o trybie solo dodawanym przez Portal. To ich wariant czy tłumaczenie z bgg?

[Gromb]

Dołączam do pytania. Autor odciął się od tego trybu na forum BGG, więc wynika, że to autorska wersja Portalowców.

[Nadab]

Od samego początku było powiedziane, że jest to tłumaczenie trybu solo przygotowanego przez jakiegoś użytkownika bgg.

[Kacyk]

Ja mam pytanie co do gry na dwie osoby. W PR Grałem tylko w 4 z 10 raz i lubię, ale nigdy nie grałem jeden na jeden. Roll i race dużo partii na dwie osoby i nam z żoną siadło. To jest Roll dużo lepiej. Jest sens NF?

[pegzi]

Odpowiedź na to i inne pytania znajdziesz w naszej recenzji: https://dicelandblog.pl/recenzja-336-new-frontiers/

[pan_satyros]

Ja mam pytanie co do gry na dwie osoby. W PR Grałem tylko w 4 z 10 raz i lubię, ale nigdy nie grałem jeden na jeden. Roll i race dużo partii na dwie osoby i nam z żoną siadło. To jest Roll dużo lepiej. Jest sens NF?

NF działa na 2 osoby bardzo, bardzo dobrze. O niebo lepiej niż PR i ciut lepiej niż Roll. Można powiedzieć, że jest porównywalnie jak w klasycznym Race!
Jest rywalizacja o technologie, ale też spory wybór kafli w czasie odkrywania, więc nie zdarzają się raczej partie, w których jeden błąd kosztuje zwycięstwo (w PR było pod tym względem dość bezlitosne), a dwa piony akcji na gracza, dają szerokie pole do zaplanowania akcji.
Ciut więcej o skalowaniu opowiadamy tutaj: https://youtu.be/9EXkbIqCWBc?t=1751

[detrytusek]

Odświeżę temat. Nigdy nie byłem wielkim fanem Race. Ot zagrałem kilka partii i machnąłem ręką. W Roll-a się nie udało ale mnie jakoś do niego nie ciągnie także zetknięcie się z NF było no może nie rozdziewiczeniem ale pod lekkie starokawalerstwo już podpadało. Pierwsze wrażenie miałem całkiem pozytywne, wszystko wielkie, ładne. W końcu nie dobijała liczba dziwnych ikonek tylko miałem wszystko napisane. Grało się przyjemnie. Uważam, że dla kogoś takiego jak ja czyli niemającego za dużo wspólnego z poprzednikami to jak najbardziej jest warta spróbowania. Jednak nie mogłem się nadziwić skąd pomysł by grę skonstruować w ten sposób. Race znaczy wyścig ale Frontier już nie, więc po grzyba było robić z tego sprint? Grę się rozkłada z 5 minut (i to przy dobrym spakowaniu poprzedniej), a ogarnięci gracze "zrobią" ją w 30 minut (2 os.)...no może 40. No filler normalnie. Filler ważący kilka kilo z pudłem wielkości szafy grającej.
Jedno z wydarzeń kończących grę to wyczerpanie puli 24 pkt, a mnie się udało zrobić kombo 8 pkt z jednej akcji, konsumpcji. 2 rundy i pozamiatane. Straszliwie mi to zgrzyta. Próbowaliście może jakoś wydłużać rozgrywkę? Bo w to to się naprawdę przyjemnie gra. Nie wiem, czy nie spróbować olania "trigger-a" 7+ planet i punktów i spróbować jak to będzie śmigać wtedy.

[Jiloo]

Grę się rozkłada z 5 minut (i to przy dobrym spakowaniu poprzedniej), a ogarnięci gracze "zrobią" ją w 30 minut (2 os.)...no może 40. No filler normalnie. Filler ważący kilka kilo z pudłem wielkości szafy grającej.

Wiedziałem, że dla niektórych zbyt długie rozgrywki mogą być problemem, ale nie wiedziałem, że jak gra jest szybka to też problem. Nasz rekord to tej pory to dwie trzyosobowe rozgrywki w 50 kilka minut. I moim zdaniem bardzo dobrze, bo jak chcę grać 1,5h to zagram 3 razy.

Jedno z wydarzeń kończących grę to wyczerpanie puli 24 pkt, a mnie się udało zrobić kombo 8 pkt z jednej akcji, konsumpcji. 2 rundy i pozamiatane. Straszliwie mi to zgrzyta. Próbowaliście może jakoś wydłużać rozgrywkę? Bo w to to się naprawdę przyjemnie gra. Nie wiem, czy nie spróbować olania "trigger-a" 7+ planet i punktów i spróbować jak to będzie śmigać wtedy.

Na dwie osoby możesz sam wybrać produkcję i konsumpcję co może trochę ułatwiać punktowanie w tym przypadku. Ale nie zawsze jest tak, że ten kto zakończy grę wygra
Generalnie uważam, że olanie triggerów końca gry to zły pomysł. Bo skoro co turę kręciłeś 8 punktów, to nadal byś to robił, co dawałoby Ci większą przewagę punktową. W tej grze chodzi o to, żeby ugrać jak najwięcej punktów zanim gra się skończy. Przedłużanie rozgrywki może psuć balans, bo ci co lepiej zbudowali silnik dostaną efektu kuli śnieżnej, a pozostali mogą zostać w tyle.

[detrytusek]

Wiem, że balans zawsze jest zagrożony przy tego typu pomysłach. Po prostu to jest duża gra i dla mnie fatalnym pomysłem było kończyć ją tak szybko.

[kastration]

Ten sam problem występuje dobitnie przy Roll for the Galaxy (a w ogóle nie występuje przy Puerto Rico, jeśli chodzi o nawiązania do NF). Też mnie takie rzeczy drażnią i jedynym sposobem, by nie grać w 15 minut, a cokolwiek pobudować to chyba zwiększenie liczby puli punktów. Nic innego nie przychodzi mi do głowy przy tych tytułach, ale z chęcią posłucham.

[seki]

Sorry za zabranie głosu. Nie grałem w NF ale poruszone zostało RollFTG które bardzo dobrze znam. Uważam, że wydłużenie warunków zakończenia gry (pkt) grę by zepsuło sprawiając, że jedynym słusznym sposobem na grę byłoby budowanie silniczka punktowego. Nie bez powodu jest ustalona taka a nie inną ilość punktów na gracza i w tym tytule nie zauważyłem by balans był zachwiany. A że gra bywa krótka? To cecha tej gry. Nie można od krótkiej gry oczekiwać by była długa i na odwrót. Trzeba wybrać inną grę, zaprojektowaną pod taką długość gry jakiej się oczekuje.

[detrytusek]

Można na to spoglądać z dwóch stron. Oczywiście to co piszesz ma sens jednak z drugiej strony dłuższa rozgrywka daje szansę na reakcje. Może druga osoba też rozkręci swój silnik? Może lepszy? Tu jest od razu headshot i za 10 minut zwijamy grę ze stołu.

[Dziami]

Można na to spoglądać z dwóch stron. Oczywiście to co piszesz ma sens jednak z drugiej strony dłuższa rozgrywka daje szansę na reakcje. Może druga osoba też rozkręci swój silnik? Może lepszy? Tu jest od razu headshot i za 10 minut zwijamy grę ze stołu.

Socjalizm w grach planszowych??
Sory detrytusku nie mogłem się powstrzymać
No chyba właśnie to jest piękne w grach, że w określonych regułami ramach czasowych staramy się wygrac dobrze bawiąc przy okazji. A że czasem nie wyjdzie bo... Zabrakło rundy, tury, mipla, kostki zasobów, żeby zagrał ten piekny silnik. Komuś najwyraźniej zagrał bo grał lepiej, miał więcej szczęścia etc..
Co prawda w NF nie grałem, ale zgadzam się z Sekim. Mi zarówno w rollu i jak i w rejsie zupełnie to nie przeszkadza. NF wydaję się być "większą" grą niż te wspomniane, ale wątpię żeby przeszkadzało mi to w takim kontekście jak Ty to przedstawiłeś.

[KQuest]

Nie wiem jak to wygląda w NF, ale w Rollu mam wrażenie, że zazwyczaj jeśli ktoś rozkręci dobry silnik, to z każdą kolejną rundą tylko będzie zwiększał przewagę, a dodatkowy "czas na reakcję" może nie pomóc go dogonić, tylko jeszcze bardziej zwiększyć różnicę punktową

[Andy]

W NF nie grałem, ale znam bardzo dobrze RftG i całkiem nieźle Rolla, więc myślę, że także w NF jest pod tym względem podobnie. Otóż jednym z głównych mechanizmów Race'a i Rolla jest zarządzanie czasem rozgrywki. To właśnie ono powoduje, że w każdej z tych gier jest tak silna interakcja, której rzecz jasna nie dostrzegają początkujący i orzekają, że to "równoległy pasjans". Tymczasem uważna obserwacja poczynań przeciwnika/przeciwników i modyfikowanie własnej taktyki pod wpływem tych obserwacji, jest warunkiem skutecznej gry. Są metody na wydłużanie i skracanie rozgrywki, należy tylko wiedzieć jak i kiedy efektywnie ich użyć.

To powiedziawszy: każdy gra jak lubi, w końcu chodzi o to, żeby mieć z tego frajdę. Jeśli komuś będzie się grało lepiej po dodrukowaniu wiadra żetonów VP albo zniesieniu limitu 12 kart w tableau, to jego sprawa. Ja wolę grać w prawdziwe RftG i RollftG, te wymyślone przez Toma i Wei-Hwa.

[sajlenthill]

Czy może ktoś podać rozmiar pudła bo stwierdzenie, że gra ma wymiary szafy grającej mocno mnie zaniepokoiło

[dannte]

Czy może ktoś podać rozmiar pudła bo stwierdzenie, że gra ma wymiary szafy grającej mocno mnie zaniepokoiło

Według BGG to 33cm x 33cm x 10cm

[krisow]

Spokojnie, mniejsze niż Mage Knight Pudełko do New Frontiers ma 33cm x 33 cm x 10 cm.
Ciężko aby było mniejsze bo ma chyba 17 wyprasek z żetonami, planetami i planszetkami z naprawdę grubej tektury.

[Jiloo]

Tak jak już pisano – pudło jest ciut większe niż standardowe, ale jeszcze się mieści w Kalaxie.

Spoiler:

Mage Knight Ultimate się już nie mieści

[detrytusek]

ciut

[allagainstyou]

Zastanawiam się nad zakupem tej gry do grania w 4 osoby. Może ktoś dać info ile realnie trwa u Was czteroosobowa rozgrywka razem z setupem, bez przesadnego gonienia czy przeciągania?

[Jiloo]

Zastanawiam się nad zakupem tej gry do grania w 4 osoby. Może ktoś dać info ile realnie trwa u Was czteroosobowa rozgrywka razem z setupem, bez przesadnego gonienia czy przeciągania?

Setup z 5 minut. Nasza najszybsza rozgrywka 4 osobowa to 26 minut.
Średni czas moich rozgrywek to 45 minut i zazwyczaj gram 3-4 osoby.

[Bludgeon]

30-45 minut, ale zawsze gram w 3 osoby.