War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Tutaj można dyskutować o konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier.
NIE NALEŻY TUTAJ PYTAĆ O ZASADY, MALOWANIE, ROBIENIE INSERTÓW ORAZ KOSZULKI! OD TEGO SĄ INNE PODFORA
Regulamin forum
Na tym podforum można dyskutować konkretnych grach planszowych i karcianych. Każda gra ma swój jeden wątek. W szczególnych przypadkach może być seria gier. Zapoznajcie się z wytycznymi tworzenia tematów.
TU JEST PODFORUM O MALOWANIU FIGUREK I ROBIENIU INSERTÓW
TU JEST WĄTEK, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O KOSZULKI!
TU JEST PODFORUM, W KTÓRYM NALEŻY PYTAĆ O ZASADY GIER!
Toboe
Posty: 20
Rejestracja: 31 sty 2021, 00:35
Has thanked: 2 times
Been thanked: 4 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Toboe »

Tego się obawiam... Pewnie rozsądniej będzie jak po prostu nie będę grał gwardzistą w tym "trybie", zaś z jego udziałem zgodnie z ang. instrukcją.
Oczywiście wcześniejszy wpis to tylko wolne przemyślenia do wypróbowania dla osób, którym wspominana "nieruchawość" pod koniec rozgrywki również będzie kolidować z oczekiwaniami :wink: Chociaż, rozumiem co masz na myśli przy "krótkim worku"... - trzeba by wporawdzić kolejne home-rule, że np. przynajmniej jeden żeton danej jednostki musi zostać w worku (co znowu wywala kolejne aspekty gry, a i zmienianie zasad bez końca traci sens...). Spróbujemy powojować jeszcze w obu opcjach i zobaczymy jak dalsze przemyślenia. Może po prostu nie jest to gra skorojna mechanicznie dla nas.

Co do FAQ brakowało mi nawet krótkiego potwierdzenia przy konfrontacji z Pikinierem - czy zarówno atakujący jak i obrońca zostają usunięci. Domyślałem się odpowiedzi (inaczej tylko łucznik/kusznik mogliby go zdjąć), ale chcąc być pewien (że rzeczywiście tak jest) straciłem następne kilanaście minut przy pierwszej rozgrywce. Powinni rozbudować tę część.
Awatar użytkownika
Błysk
Posty: 1404
Rejestracja: 19 cze 2010, 13:58
Has thanked: 153 times
Been thanked: 187 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Błysk »

DarkSide pisze: 28 kwie 2022, 12:02 Co do Berserkera to jakoś po lekturze instrukcji ANG nie miałem nigdy wątpliwości jak on działa. Dla mnie to było jedyne oczywiste i zgodne ze zdrowym rozsądkiem działanie. :wink:

Nie chcę wchodzić w buty adwokata diabła, ale z punktu widzenia logiki dołożenie tego "lub" z otwartym zagrywaniem sztonu królewskiego niczego nie zmienia. Zresztą jedyną akcję jaką możesz wykonać tym sztonem w wariancie odkrytym dotyczy Gwardzisty. Czy jest zagrane otwarcie? Jest. Zatem w czym problem? ;) Ponadto otwiera to furtkę do ewentualnych dodatków w przyszłości i nowych jednostek, które też mogłyby wiązać swoją akcję z odkrytym zagraniem tego sztonu.
Nazywaniem tego jakimś megababolem w sytuacji gdy nie zmienia to absolutnie niczego jeśli chodzi o rozgrywkę, jest... lekko naciągane. :wink:
Raczej bym skrytykował brak porządnego FAQ dołączonego do pierwszego wydania ANG, które rozjaśniałoby wiele nietypowych sytuacji przy interakcji jednostek różnego typu, bo takie rzeczy ZAWSZE wychodzą na testach (o ile są porządnie przeprowadzone) zwłaszcza gdy mamy tak wiele unikatowych jednostek o różnych zdolnościach (tak samo jest z Neuroshimą Hex). Tych kilka pytań i odpowiedzi dołączonych do instrukcji to ździebko za mało.
Napisanie, że można tym sztonem robić akcje odkryte sugeruje, że jest to joker. Dopiero dokładne wczytanie się w poprzednie zasady, ogarnięcie, że do akcji odkrytych to musi być ten sam szton może naprowadzać na to, że jednak to nie jest joker. Natomiast wtedy człowiek zaczyna się zastanawiać jak wykonać jakiekolwiek inne akcje odkryte tym żetonem, poza wymienioną. CZY JEST TO JOKER, CZY NIE? I nie tylko ja się jak widać na to złapałem. A angielska instrukcja akurat w tym aspekcie jest bardzo jasna.
Ostatnio zmieniony 28 kwie 2022, 16:18 przez Błysk, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
warlock
Posty: 4635
Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
Lokalizacja: Lublin
Has thanked: 1027 times
Been thanked: 1944 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: warlock »

Swoją drogą zastanawiałem się, czy Królewski Gwardzista będzie w polskiej wersji w zmienionej formie, ale jak rozumiem został oryginał? ;)

oficjalna sugestia zmiany: https://boardgamegeek.com/thread/228004 ... oyal-guard
Obrazek
Awatar użytkownika
Błysk
Posty: 1404
Rejestracja: 19 cze 2010, 13:58
Has thanked: 153 times
Been thanked: 187 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Błysk »

Spoiler:
W Polskiej wersji ma ruch o jedno pole. :)
Fojtu
Posty: 3379
Rejestracja: 10 maja 2014, 14:02
Has thanked: 557 times
Been thanked: 1263 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Fojtu »

Błysk pisze: 28 kwie 2022, 16:19
Spoiler:
W Polskiej wersji ma ruch o jedno pole. :)
Trochę słabo, że tego nie zmienili. Ogólnie w starej wersji ta jednostka jest delikatnie mówiąc "dość mocna".
Awatar użytkownika
Odi
Administrator
Posty: 6455
Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 586 times
Been thanked: 942 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Odi »

Szkoda, że karta nie została update'owana w polskiej wersji. Mam nadzieję, że w dodatku będzie nowa wersja (orginalnie jest chyba w Nobility).

Mi osobiście przeszkadza niekonsekwencja w nadawaniu nazw kartom. Z jednej strony mamy nazwy formacji/oddziałów: lekka jazda, kawaleria; z drugiej pojedynczych wojowników: kopijnik, gwardzista. To detal, ale trochę mieszamy konwencje, bo gdyby gra miala mieć trochę bardziej zacięcie wojenne, to powinny być nazwy formacji/oddziałów: łucznicy, kusznicy, kopijnicy itp. Dla tych, którzy szukają szczątków klimatu w WarChest byloby to ważne. Skoro zresztą sam autor stara się nadać taki sznyt swojej grze (patrz scenariusze historyczne), to konsekwentnie powinno się odpowiednio nazywać karty.

Jeśli jednak ważniejsza była tu konwencja szachowa (kopijnik, gwardzista jak hetman, goniec itp), to również powinna być zachowana konsekwencja nazewnictwa (pojedynczy wojownicy).

Nie podoba mi się też pojęcie "piechur", bo raczej nie występuje ono w literaturze w odniesieniu do okresu historycznego odwzorowanego w grze. Raczej nazywano wojowników od rodzaju przenoszonego uzbrojenia (topornik, włócznik, tarczownik itp).
Ja bym chętnie z War Chesta wycisnął tyle klimatu średniowiecznej bitwy ile to możliwe, a powyższe trochę mi to utrudnia.

Tak czy inaczej gra świetnie trafiła w moje zapotrzebowanie. Jest prosta, ale nie prostacka. Do tego stosunkowo szybki setup, odpowiednia regrywalność, wariant drużynowy... Mnóstwo zabawy i fajnie, że gra wyszła po polsku. Oby dodatki ukazały się jak najszybciej.

EDIT: Oczywiście jestem świadom, że "piechur" bazuje na oryginalnym "footmanie". Tylko chyba w angielskim ten termin faktycznie występuje w kronikach, księgach itp. U nas - jeśli pójść tropem kronik - powinien być raczej "tarczownik". Ale to oczywiście do dyskusji. Wiadomo, że o tłumaczeniach najlepiej się dyskutuje ;)
Eldim
Posty: 14
Rejestracja: 08 lut 2016, 09:26
Been thanked: 1 time

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Eldim »

Dzis mialem taka śmieszna sytuację, koledze zostały 3 sztony i ciągle gral ta sama reka. Pancerny oddzial złożony z 4 lub 3csztonow na planszy wykosił wszystko, bo ruszał się w kazdej rundzie. To było trochę dziwne, dlatego zajrzałem do instrukcji i lekko nie rozumiem tego fragmentu o zbyt małej ilości sztonow w doborze. Moze nie tak to powinno wygladac? Przecież zawsze dobieram do 3, rajt?
Awatar użytkownika
Odi
Administrator
Posty: 6455
Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 586 times
Been thanked: 942 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Odi »

Zagrałem wczoraj w cztery osoby i polecam taki wariant.
Dwóch z czterech współgraczy dopiero rozpoczynało swoją przygodę z tym tytułem (i generalnie nie są jakoś bardzo ograni), ale nie przeszkodziło nam to w zabawie.
Bardzo szybko zlapali flow gry i choć niuanse deck...przepraszam - bag buildingu jeszcze im umykały, to odkrywanie zależności między jednostkami bardzo im się podobalo.

Mozna w tej grze fajnie współpracować i uzupełniać sie. Neuroshina Hex jest grą zdecydowanie trudniejszą dla początkujących (i nie tylko - jednak analiza wzajemnych oddziaływań to skomplikowana, niekiedy tez czasochłonna sprawa), a w cztery osoby lekko chaotyczną. Tutaj mialem większe poczucie kontroli w grze 4os, a komplikacja rozklada się równomiernie między zarządzanie workiem i sytuacją na planszy. Zdecydowanie polecam War Chest do takich rozgrywek.

Jedyny minus to faktycznie slabe zaznaczenie pól zwycięstwa. Pod żetonami ich nie widać, co kilkukrotnie spowodowalo pewne zamieszanie. Zdecydowanie powinno to byc zaznaczone po krawędzi heksu.
Xoltro
Posty: 260
Rejestracja: 09 cze 2021, 12:50
Has thanked: 63 times
Been thanked: 70 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Xoltro »

Czy ta gra fajnie chodzi w 4 osoby? Czy na 4 osoby mamy tylko możliwość grania 2v2 czy też każdy na każdego? Szczerze mówiąc to zupełnie od święta gralbym 1v1 a bardzo podoba mi się zamysł gry podobnej do neuroshimy z elementami szachów.
Awatar użytkownika
DarkSide
Posty: 3035
Rejestracja: 07 sty 2013, 15:12
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 573 times
Been thanked: 239 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: DarkSide »

Xoltro pisze: 17 maja 2022, 21:52 Czy ta gra fajnie chodzi w 4 osoby? Czy na 4 osoby mamy tylko możliwość grania 2v2 czy też każdy na każdego? Szczerze mówiąc to zupełnie od święta gralbym 1v1 a bardzo podoba mi się zamysł gry podobnej do neuroshimy z elementami szachów.
Albo 1 na 1, albo 2 na 2. Wariant "Każdy sobie..." byłby kompletnie niegrywalny.
W idealnym świecie planszówkowym wszystkie eurasy ociekają klimatem, a wszystkie ameri mają przejrzyste zasady i nie potrzebują FAQ

Sprzedam gry
Moje zniżki Planszostrefa -10%, ALEplanszówki -3%
CrossSleet
Posty: 291
Rejestracja: 17 gru 2013, 15:02
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 41 times
Been thanked: 61 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: CrossSleet »

Hej, zastanawiam się między angielską i polską wersją. Czy w polskiej wersji są jakieś znane błędy na kartach lub literówki, które będą wkurzać?
planszufka
Posty: 131
Rejestracja: 14 mar 2022, 08:12
Has thanked: 25 times
Been thanked: 48 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: planszufka »

CrossSleet pisze: 12 cze 2022, 14:09 Hej, zastanawiam się między angielską i polską wersją. Czy w polskiej wersji są jakieś znane błędy na kartach lub literówki, które będą wkurzać?
niestety tak
CrossSleet
Posty: 291
Rejestracja: 17 gru 2013, 15:02
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 41 times
Been thanked: 61 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: CrossSleet »

planszufka pisze: 12 cze 2022, 16:27
CrossSleet pisze: 12 cze 2022, 14:09 Hej, zastanawiam się między angielską i polską wersją. Czy w polskiej wersji są jakieś znane błędy na kartach lub literówki, które będą wkurzać?
niestety tak
To niefajnie, rozumiem, że wydawca nie zamierza wymienić kart na prawidłowe? Dużo tych błędów jest?
tsodo
Posty: 124
Rejestracja: 01 maja 2018, 10:52
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 46 times
Been thanked: 33 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: tsodo »

planszufka pisze: 12 cze 2022, 16:27
CrossSleet pisze: 12 cze 2022, 14:09 Hej, zastanawiam się między angielską i polską wersją. Czy w polskiej wersji są jakieś znane błędy na kartach lub literówki, które będą wkurzać?
niestety tak
A coś więcej o tych błędach mógłbyś napisać ?
CrossSleet
Posty: 291
Rejestracja: 17 gru 2013, 15:02
Lokalizacja: Gliwice
Has thanked: 41 times
Been thanked: 61 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: CrossSleet »

tsodo pisze: 12 cze 2022, 22:11
planszufka pisze: 12 cze 2022, 16:27
CrossSleet pisze: 12 cze 2022, 14:09 Hej, zastanawiam się między angielską i polską wersją. Czy w polskiej wersji są jakieś znane błędy na kartach lub literówki, które będą wkurzać?
niestety tak
A coś więcej o tych błędach mógłbyś napisać ?
Jedyne oficjalne info, które ja znalazłem to errata dotycząca 1 błędu w instrukcji. O niczym więcej nie mogę nic znaleźć. Błędy w instrukcji to tam nie problem, ale mnie osobiście irytują błędy i literówki bezpośrednio na kartach.
Awatar użytkownika
Odi
Administrator
Posty: 6455
Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 586 times
Been thanked: 942 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Odi »

Mam War Chesta i żadne błędy nie rzuciły mi się w oczy.
Ewentualną wątpliwością jest sformułowanie w instrukcji dotyczące sztonu królewskiego (czy jak on tam się nazywa) plus umieszczenie w grze starszej wersji jednej z kart (co jest zgodne z wersją oryginalną, ale od tego czasu autorzy opracowali nową wersję karty, dołączoną do jednego z dodatków).
Jak dla mnie nic poważnego.
Awatar użytkownika
RUNner
Posty: 4164
Rejestracja: 02 lip 2013, 12:25
Has thanked: 574 times
Been thanked: 1027 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: RUNner »

Dziwię się, że w grze, w której tekstu jest kilka zdań, mogą pojawić się błędy. To jak to jest? Ktoś tu przesadza czy niedowidzi? Może warto by było wstawić jakieś konkretne przykłady? ;)
Nie marnuję już czasu. Wolę grać ;)
Sprzedam https://www.gry-planszowe.pl/viewtopic.php?t=64690
Awatar użytkownika
rastula
Posty: 10021
Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 1277 times
Been thanked: 1307 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: rastula »

dodatki będą/ nie będzie/ tego nie wie nikt?

grą zainteresowalem się niedawno i nie wiem czy jest na co czekać z wersją PL dodatków.
Awatar użytkownika
RUNner
Posty: 4164
Rejestracja: 02 lip 2013, 12:25
Has thanked: 574 times
Been thanked: 1027 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: RUNner »

Odczuwasz potrzebę grania, czy posiadania dodatku? ;)
Zagrałem kilkanaście partii, wykorzystując zawsze te same jednostki i jeszcze mnie nie ciągnie do jakichkolwiek zmian ;)
Nie marnuję już czasu. Wolę grać ;)
Sprzedam https://www.gry-planszowe.pl/viewtopic.php?t=64690
Fojtu
Posty: 3379
Rejestracja: 10 maja 2014, 14:02
Has thanked: 557 times
Been thanked: 1263 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Fojtu »

RUNner pisze: 19 sie 2022, 07:50 Odczuwasz potrzebę grania, czy posiadania dodatku? ;)
Zagrałem kilkanaście partii, wykorzystując zawsze te same jednostki i jeszcze mnie nie ciągnie do jakichkolwiek zmian ;)
Gotta pump those numbers up. Those are rookie numbers

A tak poważnie, to po 20-30 partiach zaczyna trochę wchodzić jakaś rutyna, zrozumienie jednostek rośnie i wchodzą pewne schematy. Draft robi się niemal oczywisty.
Granie on line mocno swoją drogą otwiera oczy na to jak się faktycznie gra na wyższym poziomie.
Awatar użytkownika
rastula
Posty: 10021
Rejestracja: 04 sty 2012, 01:02
Lokalizacja: Poznań
Has thanked: 1277 times
Been thanked: 1307 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: rastula »

RUNner pisze: 19 sie 2022, 07:50 Odczuwasz potrzebę grania, czy posiadania dodatku? ;)
Zagrałem kilkanaście partii, wykorzystując zawsze te same jednostki i jeszcze mnie nie ciągnie do jakichkolwiek zmian ;)
odczuwam potrzebę wiedzy, bo mam okazję dość przystępnie kupić dodatek, ale wolałbym polski oczywiście...

więc jak? ktoś śledził sygnały od LDG?
Awatar użytkownika
bobule
Posty: 1008
Rejestracja: 21 wrz 2017, 22:09
Has thanked: 45 times
Been thanked: 207 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: bobule »

rastula pisze: 19 sie 2022, 09:38 odczuwam potrzebę wiedzy, bo mam okazję dość przystępnie kupić dodatek, ale wolałbym polski oczywiście...

więc jak? ktoś śledził sygnały od LDG?
Na razie cisza. Czyli będzie standardowo "jak wydamy to będzie", na razie nie było żadnego przecieku, że mają wydać. No na logikę, jeżeli podstawka się dobrze przyjmie (a powinna, bo to dobra gra jest) to pewnie dodatki również wyjdą. Poza tym, zawsze można ich podpytać na fb :P
Awatar użytkownika
RUNner
Posty: 4164
Rejestracja: 02 lip 2013, 12:25
Has thanked: 574 times
Been thanked: 1027 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: RUNner »

Od dawna się waham czy tego dodatku nie kupić. Mam wersję angielską, więc jest tylko kwestia decyzji. Niestety cena mnie trochę blokuje, bo najtaniej znalazłem za 90zł, a uważam, że zawartość jest nieadekwatna do tej kwoty. Jednak może ktoś posiada i zachęci? Najbardziej mnie kręcą heksagonalne znaczniki kontroli, bo to mocno wpływa na czytelność rozgrywki.
Nie marnuję już czasu. Wolę grać ;)
Sprzedam https://www.gry-planszowe.pl/viewtopic.php?t=64690
Awatar użytkownika
Grellenort
Posty: 357
Rejestracja: 29 wrz 2018, 22:53
Has thanked: 34 times
Been thanked: 100 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: Grellenort »

Nieadekwatna? Mi się wykonanie bardzo podoba, a i regrywalność tytułu jest znaczna. W porównaniu z wieloma grami "na raz", ten tytuł w przeliczeniu na partie i walor estetyczny jest całkiem opłacalny. I aż nie wierzę że ja to mówię, bo zwykle koszty gier planszowych przyprawiają mnie o palpitacje serca :wink:
Awatar użytkownika
RUNner
Posty: 4164
Rejestracja: 02 lip 2013, 12:25
Has thanked: 574 times
Been thanked: 1027 times

Re: War Chest (Trevor Benjamin, David Thompson)

Post autor: RUNner »

Ale wiesz że pisałem o dodatku?
Nie marnuję już czasu. Wolę grać ;)
Sprzedam https://www.gry-planszowe.pl/viewtopic.php?t=64690
ODPOWIEDZ