GRY-PLANSZOWE.pl

Witam!

W wysokie napięcie gramy już od jakiegoś czasu. Jak do tej pory byłem przekonany, że gramy zgodnie z zasadami, aż do ostatniej rozgrywki, gdzie dziwnym trafem gra nagle przyblokowała się.
Graliśmy we 4 na planszy Niemcy (wybraliśmy obszary o podobnym koszcie przesyłów (mam wrażenie, że niektóre obszary są zdecydowanie droższe od innych- co wy na to?)). Wszystko szło dobrze, choć graliśmy ostrożnie jeśli idzie o kupno elektrowni, mało ich kupowaliśmy, ale wedle zasad spadała najsłabsza jak nikt nie kupił. Potem gracz kupił 7,8 i 9 miasteczko wykraczając tym samym poza swoją prowincję i zaczęła się ekspansja. W kilka kolejek wykupiliśmy wszystkie wolne pola za 15$ na wszystkich 4 obszarach i z utęsknieniem czekaliśmy na kartę Etap 3 by szturmem rzucić się na pola po 20$. Niestety układ kart był taki, że do Etapu 4 zostało 7-8 kart elektrowni i to bardzo słabych (ale na tyle silnych, że automatycznie nie spadały). Elektrowni nikt nie kupował bo się nie opłacało, przemiał ich był więc mały, dodatkowo z banku kasa szła lawinowo, tak że brakło pieniędzy. Wreszcie gdy pojawiła się karta Etap 3 kupiono najlepszą możliwą elektrownię (najwięcej zasilonych domków). Rozbudowa sieci przy gotówce jaką posiadaliśmy była oczywista. Rodzi się pytanie, czy wszystko było ok, skoro 7 kolejek praktycznie nie mogliśmy nic zrobić, ani kupić domków (brak pól) ani elektrowni (słabe numery)?

A może gdzieś popełniliśmy błąd? I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?

Pozdro

Meham

Jeżeli tylko najdroższa elektrownia pod koniec tury była wkładana pod spód (pod kartę Etap3) to powinno wszystko wygląda ok.

dawno nie grałem ale wydaje mi się, że jesli nikt nie kupi elektrowni to należy dodatkowo usunąć najtańszą

meham pisze:I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?

tu chyba robicie błąd:

meham pisze:wykraczając tym samym poza swoją prowincję

gracze nie mają swoich prowincji, każdy pierwszy domek stawia gdzie chce (zgodnie z kolejnością)

meham pisze: Graliśmy we 4 na planszy Niemcy (wybraliśmy obszary o podobnym koszcie przesyłów (mam wrażenie, że niektóre obszary są zdecydowanie droższe od innych- co wy na to?)).
[..]I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?

Różne koszty przesyłu obrazują długości połączeń pomiędzy landami, miastami.
Gdyby wszystkie koszty połączeń wynosiły np. 12E, to nie byłoby strategii zajmowania miast. Co w Waszym przypadku ma miejsce w Etapie 1.

No OK, ale w etapie 1 musimy zająć wszystkie 7 miast w landzie, dopiero potem możemy iść do innych graczy po domki za 15$ a w 3 etapie po te za 20$.

Najtańsza elektrownia odpadała zgodnie z zasadami przy braku chętnych do kupna w całej fazie.

Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??

Pozdro
Meham

meham pisze:Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??

Instrukcja pisze:Przygotowanie:

Kartę »Etap 3« włóż rewersem do góry na spód stosu
<ciach />

Koniec fazy:
Ostatnią czynnością jest zdjęcie z rynku przyszłych elektrowni najdroższej elektrowni i włożenie jej rewersem do góry na spód stosu. Zastąpić
ją należy kartą wyciągniętą z wierzchu stosu. Po tej operacji należy ułożyć elektrownie zgodnie z zasadami opisanymi w fazie 2 (zmieni się
to w 3 etapie gry). W ten sposób na spodzie stosu pod kartą »Etap 3« będą zebrane najdroższe elektrownie, które będą w użyciu w trzecim
etapie gry.

Czyli na koniec biurokracji najdroższa aktualnie elektrownia ląduje pod spodem całego stostu. W ten sposób w etapie 3 dochodzą same super drogie i fajne elektrownie . No i wtedy też zmniejsza się ilość elektroni do 6. Można kupować wszystkie i najtańsza odpada z gry.

Najlepiej w takim przypadku przeczytać jeszcze raz dokładnie całą instrukcję

meham pisze:No OK, ale w etapie 1 musimy zająć wszystkie 7 miast w landzie, dopiero potem możemy iść do innych graczy po domki za 15$ a w 3 etapie po te za 20$.

nie, kilku graczy (a nawet wszyscy) może zacząć w tym samym landzie

meham pisze:Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??

instrukcja może być pomocna

W kwestii przesyłów i ekspansji na różnych regionach mapy: czy ktoś może mi podać powody, dla których gracz wykładający początkową stację przesyłową na planszę jako ostatni (a zatem pewnie do najdroższego stanu/landu) nie ma przechlapane? Jakie mogą być korzyści z tego płynące?

witam!

chyba także musisz looknąć do zasad. Jak się okazuje każdy z graczy może wystartować z dowolnego landu, nawet jeżeli juz inny gracz ma tam "domek" startowy.

Pozdrawiam

Meham

Dokładnie (odnośnie wpisu Mehama). Tak naprawdę gracz wystawiający się jako ostatni może mieć najlepiej. Wystawi się tam gdzie nie będzie tłoku i gdzie go szybko nie przyblokują, a sam może zablokowac kogoś innego. Nawet jak się wystawi w drogie miejsca to początek będzie miał trudny, ale potem będzie się przebijał w tanie regiony (co może być ważne w trzecim etapie). A osoba, która stawia się pierwsza niby może się postawić w najlepszym miejscu, ale potem może zostać przyblokowana za wszystkich stron. Tani region, ale z kilkoma graczami może być gorszy od średnio taniego, ale takiego gdzie będziemy się mogli budować w spokoju, bo jesteśmy sami.

Gracze mogą wspólnie wybrać obszary, na których będą grać, ale nie ma czegoś takiego jak startowy region każdego z graczy. Gdyby tak było, to niemożliwa byłaby gra w sześć osób, gdzie gra się na pięciu regionach: pięciu graczy wybiera "swój" region startowy, a szósty co?

Gabriel moim zdaniem oraz instrukcji możesz zacząć w dowolnym landzie (na obszarze ustalonym) więc czy wybierzesz land tani gdzie będziesz miał tani przesył ale za to o każdą linię będziesz walczył ze współgraczami którzy również chcą mieć tanio, czy też wolisz droższy land bez emocji zwiazanych z wypatrywaniem czy już cię zablokowano to tylko twój wybór oczywiście nieraz wymuszony przez grę rywali. A jest tak bo pomimo iż początkowy gracz jest wybrany losowo to jego pierwszeństwo jest ograniczone do fazy licytacji elektrowni, gdzie jako pierwszy może sobie wybrać o którą elektrownię odbędzie się licytacja. Nie jest powiedziane że pierwszy kupi najtańszą elektrownię, musi ją jeszcze zlicytować. A jak zapewne wiesz po lekturze instrukcji to w pierwszej rundzie wyjątkowo właśnie po zakupie elektrowni przez wszystkich ustalana jest właściwa kolejność graczy na podstawie wartości elektrowni. Trzecią fazę zakupu surowców oraz kolejną rozbudowę sieci zaczyna więc gracz z najsłabszą elektrownią. A czy ty masz najsłabszą elektrownię to już zależy głównie od ciebie i tego ile dałeś i za którą elektrownię.
A zbaczając lekko to znalazłem sam pewną nieścisłość w instrukcji a mianowicie napisane jest w wyjątku dla pierwszej rundy w fazie 4:"Na początku gry kazdy z graczy musi rozpocząć od wybrania miasta startowego..." a zdanie dalej pisze:"Gracze nie muszą wybierać miasta startowego w czasie pierwszej rundy. Mogą zrobić to w dowolnej następnej rundzie..."

Wiec ja bym chcial po kolei uscislenie takich zasad:
1. Jak chce rozbudowac sie na 2 miasta z A do B i do C (ktore lezy za B), to place: 10+koszt do B oraz 10+koszt do C, czy za podlaczenie do C ponownie 10+koszt do B+koszt do C (w tej samej kolejce buduje domki).
2. Pierwszy gracz wybiera elektrownie do licytowania. NIe wygral licytacji. Czy dalej on wybiera kolejna elektrownie ?
3. wybieramy na poczatku gry landy na ktorych gramy. Nastepnie wybieramy miasta startowe - TOTALNIE DOWOLNIE, jesli dobrze zrozumialem powyzsze posty ?
4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)

Z gory dziekuje za odpowiedzi.

Ad1. Rozbudowujesz w dowolnej kolejności i płacisz za przesył do jednego ze swoich miast np: budujesz z A do B. Potem budujesz C. Jeżeli tańszy przesył masz z B to płacisz ten z B do C a jak z A ma połączenie bezpośrednio do C i jest tańsze to z A do C (chyba że bardzo chcesz ten droższy ) Nie musisz płacić przesyłu A-B-C przy budowaniu C
Ad2. Tak - dalej on wybiera. Jest to bardzo wyraźnie napisane w instrukcji
Ad3. Totalnie dowolnie
Ad4. Talia jest trochę inaczej zbalansowana - jeżeli nagaliście się w podstawkę to kup. Jeżeli nie - to tez możesz kupić Nie kosztuje dużo a będziecie sobie grać na zmianę -raz tą, raz tamtą

Usul pisze: 4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)

nie warto,chyba ze chcesz zmieszac stare elektrownie z nowymi,bo jak zagrasz nowa talia ,to wystarczy ze kupisz elektrownie na odpady za 40 kilka euro,a pod koniec gry odpady beda po 1 euro;)

Nie euro tylko elektro

gigi pisze:

Usul pisze: 4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)

nie warto,chyba ze chcesz zmieszac stare elektrownie z nowymi,bo jak zagrasz nowa talia ,to wystarczy ze kupisz elektrownie na odpady za 40 kilka euro,a pod koniec gry odpady beda po 1 euro;)

To znajdź sobie ot tak te 40 elektro dobrze wiesz że nie zawsze się to opłaca kupować coś na zapas. a Poza tym inni gracze mogą się też ostro licytować. i z tych 40 elektro może się zrobić 80 - dalej tak fajnie? :> I to nie jest jedyna elektrownia na odpady więc niekoniecznie odpady mogą być 1 elektro. Zawsze jest to 'ale'

Usul pisze:3. wybieramy na poczatku gry landy na ktorych gramy. Nastepnie wybieramy miasta startowe - TOTALNIE DOWOLNIE, jesli dobrze zrozumialem powyzsze posty ?

yosz pisze: Ad3. Totalnie dowolnie

Nie do końca... Nie można przecież wybrać miasta z regionu którego nie wybraliście

Miasto startowe jest też trochę mylące. Nie trzeba w pierwszej rundzie kupować miasta (w sensie stawiać domek w mieście). Można kupić od razu więcej niż jeden domek (zająć w jednej rundzie więcej miast).

witam wszystkich.
kilka dni temu stałem się posiadaczem WN i podczas zapoznawania się z instrukcją pojawiło się kilka pytań..
1. odnośnie zasady, wyjątku dla pierwszej rundy w fazie 4 "Na początku gry każdy z graczy musi rozpocząć od wybrania miasta startowego.(...) Gracze nie muszą wybierać miasta startowego w czasie pierwszej rundy. Mogą zrobić to w dowolnej następnej rundzie (...)" Chodzi o to czy w myśl tej zasady, na początku gry stawiamy tylko jeden transformator w wybranym mieście, czy możemy zająć więcej miast? Rozumiem także że nie musimy w pierwszej rundzie budować. Ale jeśli zdecydujemy się na pierwsze miasto w następnych rundach to czy możemy zająć wtedy więcej miast, czy tylko jedno (startowe), a dopiero w kolejnych rundach rozbudowywać sieć o więcej miast?
2. kolejna sprawa to zasada: "W miastach, ponad którymi prowadzona była sieć, nie ustawia się domków." Rozumiem, że chodzi o domki gracza który w swojej kolejce prowadził sieć ponad tymi miastami. Kolejny gracz może zająć te miasta, tak?

a tak w ogóle świetna gierka. musiałem się do niej przekonać co prawda, ale po kliku rozgrywkach jest już dobrze. tym bardziej, że 3 razy z rzędu wygrałem

Ad 1. W pierwszej rundzie (tak jak w każdej innej) możesz nie zajmować żadnego miasta albo możesz zająć jedno lub więcej miast; jedynym ograniczeniem w ilości zajmowanych miast jest ilość posiadanej gotówki.
Ad 2. Tak, kolejny gracz może zająć to miasto.

to w takim razie jaki sens ma zapis o mieście startowym w instrukcji? jak rozumieć ten wyjątek, który dotyczy według instrukcji tylko pierwszej rundy?
i jeszcze jedno. odnośnie produkcji energii w piątej fazie. jeśli mam np. elektrownie spalającą węgiel, gdzie 1 jednostka węgla zasila 1 miasto, i posiadam w tej elektrowni zmagazynowane dwie jednostki węgla, to czy mogę zasilić w jednej rundzie 2 miasta? czy mogę skorzystać z zapasów?

errorr pisze: i jeszcze jedno. odnośnie produkcji energii w piątej fazie. jeśli mam np. elektrownie spalającą węgiel, gdzie 1 jednostka węgla zasila 1 miasto, i posiadam w tej elektrowni zmagazynowane dwie jednostki węgla, to czy mogę zasilić w jednej rundzie 2 miasta? czy mogę skorzystać z zapasów?

Zdecydowanie nie. 1 węgiel-1 miasto oznacza, że za 1 giel zasilisz 1 miasto. Podobnie jest z innymi elektrowniami. Na przykład jak za 2 węgle zasilasz 2 miasta, to nie możesz zapłacić ani 4 by zasilić 4 miasta, ani 1 by zasilić 1 miasto. Jedyne dwie możliwości to albo płacisz 2 węgle by zasilić 2 miasta, albo nie płacisz w ogóle i wtedy taka elektrownia nie zasila nic.

Wyjątek polega na tym, że miasto w przypadku miasta startowego nie płacisz za przyłączenie, a tylko za transformator, więc możesz sobie wybrać dowolne miasto na mapie. Każde następne miasto będzie musiało być włączone "do sieci", czyli płacisz za przyłącze (także w pierwszej rundzie)

Nie możesz zasilić więcej miast w jednej rundzie, niż pozwalają na to elektrownie. Nie możesz skorzystać z zapasu, żeby wykorzystać elektrownię dwukrotnie w danej rundzie.

ale mogę np. elektrownią która 2 jednostkami węgla zasila 2 miasta zasilić tylko jedno miasto? wykorzystując oczywiście 2 jednostki i tracąc w ten sposób nadwyżkę niewykorzystanej energii.

dzięki wielkie za rozwianie wszystkich wątpliwości