Puerto Rico - pytania i wątpliwości

[MataDor]

naturalnie wiem co oznacza słowo "may" i dalej twierdzę że dobrze zrozumiałem powyższe zdanie. Poprostu tłumacz dał ciała.
Ale nie ma już co wnikać jak wszystko się wyjaśniło.

[Lim-Dul]

Tak naprawdę to to zdanie angielskie w ogóle dziwnie brzmi i niewiele z niego wynika. ;-)

Mówię to jako lingwista stosowany z angielską gramatyką opisową zdaną na 5. :-P

Ja bym to napisał tak, czyli z "even" lub "also" (tak jak powiedział jax) i w ogóle bez "may", "but" itp.:

"This imaginary ship can take any one good, even/also of a kind on one of the three cargo ships or the other imaginary wharf ship"

A jeszcze lepiej brzmiałoby:

"This imaginary ship can take any one good, even/also of a kind found on one of the three cargo ships or the other imaginary wharf ship"

Tłumacz dał ciała, bo najpierw dał stwierdzenie ogólnikowe "This imaginary can take any one good", a potem użył zdania warunkowego, które zazwyczaj zawęża wybór - a przecież w wersji niemieckiej druga część zdania po prostu rozwiewała ewentualne wątpliwości, czy statek może naprawdę transportować WSZYSTKIE towary (tak, może).

[konev]

Podsumowując z powyższej dyskusji: Na Wharf można załadować każde dobro, nawet te które znajduje się już na innych statkach - koniec kropka.
Tak?

Ja mam jeszcze jedno pytanie odnośnie fazy kapitana.
W grze mam trzy puste statki np.: 4, 5, 6.
Mam 4 kukurydze i chce je wysłać.
Czy muszą załadować kukurydzę na największy pusty statek, czy też mogę załadować swoją kukurydzę na statek o pojemności 4. W końcu i tak wysyłam wszystkie beczułki...

[MichalStajszczak]

konev zapytał:

W grze mam trzy puste statki np.: 4, 5, 6.
Mam 4 kukurydze i chce je wysłać.
Czy muszą załadować kukurydzę na największy pusty statek, czy też mogę załadować swoją kukurydzę na statek o pojemności 4. W końcu i tak wysyłam wszystkie beczułki...

Można załadować na dowolny. W niektórych angielskich instrukcjach (i polskich, przetłumaczonych z angielskiego) jest błędna wykładnia tego przepisu. Dyskusja na ten temat była już na forum
http://www.gry-planszowe.pl/forum/viewt ... puert+rico

[koksik111]

Mam problem z kolonistami i to nawet nie taki że nie chcą pracować:) chodzi o to czy gdy mam ich komplet to mogę sobie wziąść burmistrza tylko po to by składować ich w san juan i tym samym np. przyspieszyć koniec gry?

[macike]

Tak

[BloodyBaron]

Tak, nie ma limitu kolonistów, których można mieć w San Juan. Zawsze możesz wziąć Mayora i zaciągnąć nowych.

[meham]

Witam!

Pewno jest w instrukcji, ale wolę zapytać.

1. Jak to jest z burmistrzem - rozdaje on wszystkich kolonistów ze statku (w kolejności od siebie + 1 bonusowy) a następnie kończy się jego faza (kolejny gracz nie wchodzi w funkcję burmistrza rozdając kolonistów?

2. Czy to normalne, że notorycznie brakuje kostek surowców (gramy na 2 osoby i wiecznie czegoś nie można dobrać, bo już nie ma)

3. Czy mogę zmienić położenie raz postawionego budynku?

4. Czy mając kamieniołom (-y) + przywilej mogę dostać budynek za 0 dublonów ?

Pozdrawiam

Meham

[Earl_MW]

Miałem się rozpisywać, ale ogólnie: tak na wszystko. Tzn. z tym burmistrzem, to różnie bywa, bo równie częstą sytuacją jest "weźcie sobie po tyle i tyle". Z brakowaniem surowców, dla odmiany, to bywa jeszcze różniej: w jednej partii brakuje, w innej nie.

Tak swoją drogą nie gwałć PR grając w dwie osoby Połowę uroku traci. Na dwie osoby kup sobie Goę

Earl

[maluman]

ad.1. - Niefortunnie jest to nazwane rozdawaniem, co trochę mąci. Tak naprawdę faza burmistrza polega na tym, że każdy dostaje osadników, a ten co jest burmistrzem ma bonus - jeden kolonista z zasobu. Kolejni gracze już nie rozdają kolonistów.
ad 2. - Znaczy, że gracie bardzo ofensywnie, albo nie pamiętacie o tym, że po eksporcie trzeba się pozbyć większości towarów. Inną możliwością jest, że nie ograniczasz liczby budynków do jednego z każdego rodzaju (produkcyjne po dwa - patrz opis wariantu dla 2 osób) i przez to macie tyle magazynów, że towary nie wracają do puli.
ad 3. - Tak, można. Zresztą jest to niepotrzebne, bo wystarczy umiejętnie stawiać budynki (czyli tak aby było zawsze miejsce na jak najwięcej dużych budynków - zakładając, że pola ponumerujemy od lewej do prawej i od góry do dołu tak jak się pisze, to sekwencja kolejności zapełnienia byłaby 1,2,3,4,5,9,6,10,7,11,8,12)
ad 4. - tak. Nawet bez przywileju, mając jeden kamieniołom, lub z przywilejem bez kamieniołomu można niektóre budynki mieć za darmo (kosztujące 1 dublon). Należy pamiętać, że nie można zredukować kosztu do liczby ujemnej, aby na tym zarobić.

m.

[yosz]

ad 4. I trzeba pamiętać że na różne budynki jest różna maksymalna ilość kamieniołomów które można uruchomić: np na największe budynki jest bodajże limit 4 kamieniołomów (rozrysowane ikonami kamieniołomów nad siatką budynków -> ilość kamieniołomów które można "aktywować" przy kupnie budynku z danej kolumny)

[meham]

Dobra

wczoraj użyliśmy złych statków 4 i 8 pól w ładowni, przez co kukurydzę nie szło wypuścić do Europy (niemal) i gra przystopowała...

Co się tyczy ograniczenia budynków to gramy zgodnie z liczbą przeznaczoną dla 2 graczy a mimo to raczej brakuje kosteczek

Pozdrawiam

Meham

P.S Jak macie jakieś propozycje o błędach jakie najczęściej popełnia się na przy pierwszych rozgrywkach w związku z nieznajomością zasad (jak w Caylus) to dajcie info, może sami nie jesteśmy świadomi tego co robimy źle

[khaox]

Jak macie jakieś propozycje o błędach jakie najczęściej popełnia się na przy pierwszych rozgrywkach w związku z nieznajomością zasad

przywilej craftsmana - dodatkowy surowiec dostaje sie po produkcji pozostalych graczy a nie przed. Przy 2 graczach niedobór surowców jest dosyc powszechny, wiec ta zasada czasami istotnie zmienia przebieg

[meham]

no proszę....jakie zmiany...to wiele by tłumaczyło

Meham

[maluman]

P.S Jak macie jakieś propozycje o błędach jakie najczęściej popełnia się na przy pierwszych rozgrywkach w związku z nieznajomością zasad (jak w Caylus) to dajcie info, może sami nie jesteśmy świadomi tego co robimy źle

http://www.boardgamegeek.com/thread/25515

m.

[cfalek]

podlacze sie pod ten watek z pytanie o faze kapitana

Czy zagralismy dobrze:

1) ZAWSZE jest wolnosc co do wyboru co sie bedzie ladowac
2) jak juz sie wybierze co sie chce ladowac to ZAWSZE trzeba zaladowac tak tak by wybrac opcje pozostawiajaca nam jak najmniej barylek.
3) jezeli wybralem towar i caly miesci mi sie on na paru statkach to ZAWSZE mam wolnosc co do wyboru statku
4) wirtualny statek mozna zaladowac tylko raz, ale w DOWOLNYM momencie fazy bo wirtualny starek zabiera DOWOLNE posiadane przez nas dobro

[Sztefan]

Tak

co do 4) to w dowolnym momencie, ale kiedy przychodzi nasza kolej na ładowanie. Ladujemy na nasz statek, zamiast ładowac na jeden z trzech wspólnych.

[zephyr]

Ad zasada 2 - naprawdę nie podoba mi się to sformułowanie bo jest strasznie mylące
W tej zasadzie chodzi o to że nie możesz ładować na raty - jeśli już wybrałeś rodzaj towaru i statek musisz załadować tyle beczek ile tylko możesz, a nie o to że jak masz wybór między 2 kawy a 1 indygo musisz ładować kawę (co sugeruje sformułowanie w tej postaci)

[edit]
oż, nie wiedziałem, że nie można ładować na 4 jeśli 5 jest wolna, a ma się 5 beczek
hmm... ciekawe czy da się poznać reguły jakiejkolwiek skomplikowanej gry w sensownej liczbie podejść

[edit 2]
czy jak np mam 4 beczki, na statku z towarem są 2 wolne miejsca a ja mam prywatny statek to muszę ładować na prywatny czy można 2 na wspólny 2 do siebie?

[westwood]

czy jak np mam 4 beczki, na statku z towarem są 2 wolne miejsca a ja mam prywatny statek to muszę ładować na prywatny czy można 2 na wspólny 2 do siebie?

Na prywatny statek ładować możesz, kiedy chcesz. Czyli opcja druga jest jak najbardziej dopuszczalna (za pierwszym razem ładujesz 2 znaczniki na statek, za drugim - kolejne 2 na swój prywatny statek).

[cfalek]

zapomnialem dodac punktu 5 odnosnie magazynowania :

choc w instrukcji jest napisane ze "limit towarow obowiazuje dopiero od fazy kapitana" to wszyscy uznali ze chodzi o to ze "obowiazuje zawsze tylko w koncu fazy kapitana" bo inaczej bez magazynow mozna by wyprodukowac tylko jedna beczulke.

jak juz przy magazynowaniu mowa to rozumiem ze opis przypadku gdy posiada sie i duzy i maly magazyn powinien byc taki jak kazdego magazynu z osobna czyli nie " moze zachowac 3 wybrane rodzaje towarow" a " oprocz 1 beczki trzy wybrane rodzaje towarow" ?

[macike]

gdy posiada sie i duzy i maly magazyn powinien byc taki jak kazdego magazynu z osobna czyli nie " moze zachowac 3 wybrane rodzaje towarow" a " oprocz 1 beczki trzy wybrane rodzaje towarow" ?

Tak, dokładnie. Dowolna ilość jednego towaru + dowolna ilość dwóch innych towarów + dowolna jedna beczka.

[MichalStajszczak]

Stan zapasów towarów sprawdzany jest tylko na koniec fazy kapitana. Jezeli nikt nie wybierze roli kapitana przez kilka kolejek, to u graczy mogą powstać spore zapasy towarów. Ale gdy rola kapitana została wybrana, to na koniec fazy sprawdza się zapasy towarów. (Trzeba pamietać o tym, że faza kapitana kończy się wtedy, gdy nikt juz nie może nic załadować na żaden statek. Tak więc moze sie zdarzyc, że jeden z graczy skończy ją wcześniej, bo nie ma już towarów albo jego towary nie pasuja do żadnego statku, a inny jeszcze ma mozliwość działania.)

[cfalek]

mam jeszcze zapytanie czy jezeli nie mam juz gdzie ladowac na normalne statki, ale mam wirtualny to moge czy musze na niego zaladowac jak mam co?

[Sztefan]

Załadunek jest obowiązkowy, czyli tak.

Podejrzewam, że wątpliwość wprowadza fragment opisu nabrzeża "Nabrzeże może być wykorzystane przez jego właściciela jedynie raz
podczas całej fazy kapitana, jednak jest to wybór całkowicie należącym do
gracza czy i kiedy zdecyduje się on go użyć."

Czy użyć nabrzeża dotyczy sytuacji jeśli mamy wybór czy ładować na statek wspólny, czy na swój. Nadrzędna zasada (tez opisana w nabrzeżu): "Jeśli przyszła kolej załadunku na gracza posiadającego nabrzeże, to musi
on (jeśli jest w stanie) dokonać załadunku."

[cfalek]

no to zagralismy zle, bo wyszlismy z zalozenia ze ogolnie budynki lamia normalne zasady i moze wirtualny starek powoduje ze nie trzeba ladowac. tak tez zrozumielismy "czy" w przytoczonym zdaniu.

teraz juz zmodyfikujemy podejscie