Strona 1 z 3

Suburbia - pytania o zasady

: 29 lip 2013, 09:50
autor: keet
Jak interpretować najdłuższy ciąg na żetonach celu (Zarządca nabrzeża i Urzędnik państwowy) ?
a) dowolnie stykające się odpowiedniego typu kafle
b) kafle odpowiedniego typu stykające się w sposób umożliwiający poprowadzenie przez nie linii, ale bez "ślepych uliczek"
c) inne ?

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 15:20
autor: pattom
Mamy taką sytuację jak na obrazku. Kafelek zaznaczony na czerwono jest właśnie kładziony po zakupie.
Pytanie: czy liczę dochód i reputację za każde LOTNISKO? Czyli w tym przypadku + 4(dochód) i + 4(reputacja) a dodatkowo za kafelek powyżej reputację jeszcze +4 ?
W mieście nie ma innych lotnisk.

Obrazek


A odpowiadając na pytanie poprzednika :-)
Ja bym powiedział, że najdłuższy ciąg stykających się jezior a w drugim przypadku budynków szarych.

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 15:49
autor: dustptb
Według mnie dokładany kafel oczywiście +4 i +4 (bo są 4 lotniska - ikony lotniska - włącznie z kładzionym kaflem). Natomiast powyższy i pozostałe dają bonus za dołożony kafel (bo dają za każde lotnisko) czyli 2x +1 reputacji (za dwa lotniska) oraz +1 dochodu (za aeroklub). Pozostałe kafelki nie są liczone jako x4 lotniska, bo wcześniej przy ich wykładaniu były już liczone (czyli pierwsze lotnisko daje bonus tylko za siebie, drugie daje już dwukrotny bonus + jeden daje już leżące lotnisko, trzecie daje potrójny bonus, a dwa już leżące pojedynczy za właśnie dokładany kafel). Trochę to zakręcone ale mam nadzieję, że w miarę jasno wytłumaczyłem :)

A tu potwierdzenie moich słów: http://boardgamegeek.com/article/11766873#11766873

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 16:12
autor: pattom
dustptb pisze:Według mnie dokładany kafel oczywiście +4 i +4 (bo są 4 lotniska - ikony lotniska - włącznie z kładzionym kaflem). Natomiast powyższy i pozostałe dają bonus za dołożony kafel (bo dają za każde lotnisko) czyli 2x +1 reputacji (za dwa lotniska) oraz +1 dochodu (za aeroklub). Pozostałe kafelki nie są liczone jako x4 lotniska, bo wcześniej przy ich wykładaniu były już liczone (czyli pierwsze lotnisko daje bonus tylko za siebie, drugie daje już dwukrotny bonus + jeden daje już leżące lotnisko, trzecie daje potrójny bonus, a dwa już leżące pojedynczy za właśnie dokładany kafel). Trochę to zakręcone ale mam nadzieję, że w miarę jasno wytłumaczyłem :)

A tu potwierdzenie moich słów: http://boardgamegeek.com/article/11766873#11766873

Czyli kafelek nad tym zaznaczonym na czerwono daje jedynie bonus kiedy go kładziemy?
Gdyby nie było kafelka zaznaczonego to ten nad nim podczas kładzenia dałby +1 dochodu i+ 3 do reputacji?

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 20:04
autor: prohibic
dostajesz bonus za każde lotnisko - to się nazywa kombos :)

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 20:15
autor: prohibic
pattom pisze:Mamy taką sytuację jak na obrazku. Kafelek zaznaczony na czerwono jest właśnie kładziony po zakupie.
Pytanie: czy liczę dochód i reputację za każde LOTNISKO? Czyli w tym przypadku + 4(dochód) i + 4(reputacja) a dodatkowo za kafelek powyżej reputację jeszcze +4 ?
W mieście nie ma innych lotnisk.
Tego powyżej liczy się tylko do nowopołożonego.

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 21:56
autor: 8janek8
pattom pisze:Mamy taką sytuację jak na obrazku. Kafelek zaznaczony na czerwono jest właśnie kładziony po zakupie.
Pytanie: czy liczę dochód i reputację za każde LOTNISKO? Czyli w tym przypadku + 4(dochód) i + 4(reputacja) a dodatkowo za kafelek powyżej reputację jeszcze +4 ?
W mieście nie ma innych lotnisk.

Obrazek


A odpowiadając na pytanie poprzednika :-)
Ja bym powiedział, że najdłuższy ciąg stykających się jezior a w drugim przypadku budynków szarych.
1. Dołożony kafelek daje: +4 do przychodu i +4 do reputacji (oraz +1 do przychodu i +1 do reputacji za każde lotnisko w innych miastach)
2. Oba lotniska, które już znajdowały się w tym mieście dają razem +2 do reputacji, a Areoklub daje +1 do przychodu.

Dla uzupełnienia przytoczę różnicę, jeśli zaznaczony kafelek znajdowałby się już w mieście, a gracz by w niego inwestował: w takiej sytuacji gracz nie otrzymałby korzyści z punktu 2.

Re: Suburbia

: 02 sie 2013, 22:39
autor: calisto1411
Jeśli jest to nowo dołożony kafelek, to w momencie dołożenia daje za każdy wybudowany kafelek w mieście z symbolem samolotu 1pkt przychodu i 1pkt reputacji. W tym wypadku daje +3 przychodu i +3 reputacji za już wybudowane lotniska oraz +1 przychodu i +1 reputacji za samego siebie. W sumie +4 przychodu i +4 reputacji.
Jeśli w innych miastach również znajdowałyby się lotniska, to je należy podliczyć w ten sam sposób.
Z dołożonych wcześniej kafelków zlicza się jedynie to co tyczy nowo dołożonego, tj z LOTNISK w sumie +2 reputacji i z AREOKLUBU +1 przychodu.
W rezultacie, po położeniu tego kafelka w momencie podliczania należy dodać 5pkt przychodu oraz 6pkt reputacji.
Mam nadzieję, że jest to w miarę czytelne.

Re: Suburbia

: 04 sie 2013, 22:31
autor: Acaraje
Witam, a ja mam pytanie dotyczące "umieszczania znacznika inwestycji". W instrukcji jest napisane że , najpierw wybieramy budynek w który chcemy inwestować, płacimy jego wartosc, plus wartość z rynku nieruchomości... i teraz według instrukcji efekt kafla trwa nadal, jest tam nawet opisana sytuacja kiedy dodajemy kolejny kafel , on zamiast +1 do reputacji, daje nam +2 , czyli co on mnoży tą wartość z efektu warunkowego?

Re: Suburbia

: 05 sie 2013, 07:32
autor: pattom
Acaraje pisze:Witam, a ja mam pytanie dotyczące "umieszczania znacznika inwestycji". W instrukcji jest napisane że , najpierw wybieramy budynek w który chcemy inwestować, płacimy jego wartosc, plus wartość z rynku nieruchomości... i teraz według instrukcji efekt kafla trwa nadal, jest tam nawet opisana sytuacja kiedy dodajemy kolejny kafel , on zamiast +1 do reputacji, daje nam +2 , czyli co on mnoży tą wartość z efektu warunkowego?
Gdy gracz zdecyduje się na inwestycję w któryś ze swoich budynków (zamiast umieszczenia kolejnego kafelka w swoim mieście) płaci jeszcze raz jego koszt i umieszcza na nim Znacznik Inwestycji, tak aby przykryć jego cenę.

Płacisz koszt kafelka jedynie. Nie ma nic o wartości rynku nieruchomości. Po tym po prostu rozpatrujesz ten kafelek tak jakbyś go właśnie położył.

Powoduje to ponowne rozpatrzenie jego właściwości.

Pomijasz jednak właściwości kafelków sąsiednich.

Położenie Znacznika Inwestycji nie inicjuje właściwości kafelków sąsiadujących

Re: Suburbia

: 05 sie 2013, 07:44
autor: Veridiana
Koledze chodziło o coś innego.

Po pierwsze, płaci się cenę z rynku nierochomości (bo w każdym ruchu sie płaci) kafla, który wyrzuciliśmy.

Po drugie, znacznik "2x" oznacza dwukrotne odpalenie. Jeśli kafel położyliśmy i odpaliliśmy RAZ, a potem położyliśmy na nim znacznik inwestycji to odpalamy go DRUGI RAZ (ale tylko jego działanie warunkowe). ale jeśli kafel coś zlicza, np. daje kasę za każdy sąsiadujący zielony kafelek (luźny przykład) i w którejś z KOLEJNYCH tur dołożysz koło niego taki zielony kafel, to on go zliczy też 2x, bo odkąd położyłeś na nim znacznik inwestycji to chcesz z niego korzystać DWUKROTNIE.

Re: Suburbia

: 05 sie 2013, 07:49
autor: pattom
Veridiana pisze:Koledze chodziło o coś innego.

Po pierwsze, płaci się cenę z rynku nierochomości (bo w każdym ruchu sie płaci) kafla, który wyrzuciliśmy.

Po drugie, znacznik "2x" oznacza dwukrotne odpalenie. Jeśli kafel położyliśmy i odpaliliśmy RAZ, a potem położyliśmy na nim znacznik inwestycji to odpalamy go DRUGI RAZ (ale tylko jego działanie warunkowe). ale jeśli kafel coś zlicza, np. daje kasę za każdy sąsiadujący zielony kafelek (luźny przykład) i w którejś z KOLEJNYCH tur dołożysz koło niego taki zielony kafel, to on go zliczy też 2x, bo odkąd położyłeś na nim znacznik inwestycji to chcesz z niego korzystać DWUKROTNIE.
Fakt :-)

Re: Suburbia

: 05 sie 2013, 09:21
autor: 8janek8
Veridiana pisze: (ale tylko jego działanie warunkowe)
Nie tylko. Natychmiastowy efekt również jest ponownie rozpatrywany.

Re: Suburbia

: 05 sie 2013, 21:50
autor: Veridiana
Akcent był inaczej położony: tylko JEGO działanie warunkowe. a natychmiastowe tyż :)

Re: Suburbia

: 06 sie 2013, 12:14
autor: Acaraje
No!! I o to mi chodziło!!

Dzięki za wytłumaczenie :)

Re: Suburbia

: 17 sie 2013, 11:22
autor: mig
a jakaś jednoznaczna wykładnia co do sformułowania "najdłuższy ciąg" na żetonach celu (były już sugestie, że chodzi o stykające się kafle ale jakieś takie nieśmiałe ;) ) Ktoś gra inaczej?

I jeszcze jedno - z instrukcji wynika, że stos kafli "C" tworzy się tak, że dobiera się ileś tam kafli (zależy od liczby graczy), potem część z nich odkłada i miesza z kaflem "jeszcze jedna runda" i na spód dokłada 4 kafle dodatkowe z pudełka. Czy to oznacza, że:
a) w stosie C jest więcej kafli niż w A i B? ;)
b) jeśli wiecej to czy więcej o 4 (4 dokładane spoza pudełka na sam spód) czy o 5 (4 dokładane spoza pudełka na sam spód plus kafel "jeszcze jedna runda" a więc czy wśród tych początkowo przygotowywanych zależnych od liczby graczy mieści się już "jjr" czy nie)

Re: Suburbia

: 17 sie 2013, 11:47
autor: 8janek8
Ciąg - nie widzę logiczniejszej interpretacji.
Stos "C": początkowe kafle (liczba zależna od liczby graczy) + "jjr" (który jest tylko informacją) + 4 kafle (dokładane na końcu na spód), czyli:
a) jest więcej
b) o 5 kafli (w tym "jjr")

Re: Suburbia

: 17 sie 2013, 18:50
autor: mig
Dzięki:)

Re: Suburbia

: 17 sie 2013, 21:37
autor: prohibic
W grze na 2 osoby 9 kafli C + 6 kafli C przetasowanych z jjr + 4 na spód;
w grze na 3 osoby 9 kafli C + 9 kafli C przetasowanych z jjr + 4 na spód;
w grze na 4 osoby 9 kafli C + 12 kafli C przetasowanych z jjr + 4 na spód;

podpunkt 1 i 3 instrukcji jak rozkładać oraz plansza na kafelki na której również jest czytelnie rozpisane.

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 18:08
autor: Szamano
Czy znacznik gracza rozpoczynającego jest przekazywany po rundzie kolejnemu graczowi? Bo w sumie chyba nigdzie o tym nie pisze.
W gdzie 2 osobowej gracze mieliby po 2 ruchy.

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 18:17
autor: kwiatosz
Znacznik jest tylko po to, żebyś wiedział na kim się kończy kolejka jak wychodzi kafelek "jeszcze jedna runda", nie przekazujesz go w grze.

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 20:12
autor: chrris
Podczas ostatniej gry pojawiły się u nas rozbieżności w interpretacji celu Pracodawca. Czy 15 punktów dostaje tu gracz, który wykorzystał (wyłożył) najwięcej znaczników inwestycji, czy ten, któremu najwięcej takich znaczników zostało na ręce? Wydaje mi się, że pierwsza opcja jest poprawna, ale wolę się upewnić?

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 20:31
autor: Veridiana
cóż...
ja bym raczej uznała, że kto wyłożył najmniej na miasto. generalnie chyba wszystkie cele punktują stan W MIEŚCIE, więc "njamniej" to "najmniej w mieście". moim zdaniem.

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 21:21
autor: rastula
Veridiana pisze:cóż...
ja bym raczej uznała, że kto wyłożył najmniej na miasto. generalnie chyba wszystkie cele punktują stan W MIEŚCIE, więc "njamniej" to "najmniej w mieście". moim zdaniem.
zgadzam się - pracodawca buduje nowe miejsca pracy a nie inwestuje w lepsze maszyny - logiczne :)

Re: Suburbia

: 22 sie 2013, 23:12
autor: chrris
Przyznam, że początkowo też przyjąłem taką wersję i dążyłem do tego, żeby wyłożyć jak najmniej znaczników inwestycji. Na koniec gry nawet mi się to udało, ale zostałem skutecznie przekonany, że moja interpretacja jest błędna. Argumenty miałem takie same, jak podał Rastula, ale nie pomogło. Może dlatego, że z tymi piętnastoma punktami za cel bym wygrał :)
Następnym razem będę bardziej stanowczy :)