Discworld: Ankh-Morpork (Martin Wallace)

[Tycjan]

Pierwsze wrażenia po instrukcji takie, ze gra na mniejsza ilość osób może wyglądać biednie

Grałem kilka gier w 2 osoby i grało mi się dobrze. Problem jest z warunkiem zwycięstwa właśnie dla Vimesa, w dwie osoby przewinąć szybko talie tak żeby przeciwnik nie skończył szybko jest ciężko.

[Lord Voldemort]

Grałem kilka gier w 2 osoby i grało mi się dobrze. Problem jest z warunkiem zwycięstwa właśnie dla Vimesa, w dwie osoby przewinąć szybko talie tak żeby przeciwnik nie skończył szybko jest ciężko.

Od czego jest Zorgo? Nie ma to jak w polowie gry zmienic sobie Tozsamosc na lepsza, ciekawsza

Najlepsze w graniu Vimesem jest podszywanie sie pod inna postac, zeby inni gracze nie zorientowali sie, iz ja w zasadzie nic nie musze, poza przeszkadzaniem innym w zwyciezaniu.

[yosz]

Ta gra na pewno zyskuje przy graczach znających grę. Dochodzą wtedy elementy blefu, skrywania tożsamości (aż do momentu kiedy zdecydujemy się spróbować wygrać) i próby rozkminienia kto jest kim.

Ale same karty i otoczka fabularno-klimatyczna są genialne np taki Zorgo

[Tycjan]

Grałem kilka gier w 2 osoby i grało mi się dobrze. Problem jest z warunkiem zwycięstwa właśnie dla Vimesa, w dwie osoby przewinąć szybko talie tak żeby przeciwnik nie skończył szybko jest ciężko.

Od czego jest Zorgo? Nie ma to jak w polowie gry zmienic sobie Tozsamosc na lepsza, ciekawsza
Najlepsze w graniu Vimesem jest podszywanie sie pod inna postac, zeby inni gracze nie zorientowali sie, iz ja w zasadzie nic nie musze, poza przeszkadzaniem innym w zwyciezaniu.

Dlatego tak jak pisałem - uważam, że Vimesa ogólnie jest najlepszy i najciekawszy
I Yosz ma rację, karty trzeba znać i wiedzieć czego można się spodziewać przy dociągu.

[Maras]

Plansza Ankh-Morpork Świata Dysku - wygląda ciekawie

http://boardgamegeek.com/image/1043941/ ... e=original

[ozy]

Na Awangardzie można pograć w prototypową wersję PL do niedzieli.

[nahar]

Byłem wczoraj na Avie, specjalnie żeby zagrać w A-M i Eclipse.
Poniżej wrażenia z gry.
Graliśmy w 3 osoby: ja, Prezes, i kromka.

W skrócie o czym jest gra. Mamy mapę (plan?) Ankh-Morpork, podzielony na 12 dzielnic.
Gracze losują rolę (do wyboru: Vimes, Lordowie: Rust, de Worde, Selachii, Patrycjusz, Smok Herbowy oraz Chryzopraz).
Role są tajne, każda ma określone warunki zwycięstwa.
Co można robić:

Stawiać w mieście budynki (za kasę), jeden na dzielnicę, ten kto ma w danej dzielnicy budynek "włada" nią i może korzystać z dobrodziejstw opisanych na karcie dzielnicy (np - w swojej rundzie weź 2$). Tylko jeden gracz możne w tym samym momencie "władać" dzielnicą.

Wysyłać minionów "agentów" w wersji PL, którzy symbolizują wpływy w danej dzielnicy (część ról wymaga zdobycia dominacji w x dzielnicach aby osiągnąć zwycięstwo".

Dodatkowo możemy: usuwać agentów innych graczy, usuwać niepokoje z dzielnic (jeśli w dzielnicy jest znacznik niepokoju to nie można w niej postawić budynku).

Wszystko robimy za pomocą zagrywania kart akcji (zaczynamy z 5). Karty mają określone symbole (np postaw budynek, wyślij agenta, usuń agenta innego gracza, weź "X"$, wyślij Straż - zdejmij znacznik niepokoju, zagraj tekst karty).
A i niektóre karty mają jeszcze znaczek wydarzenia - czegoś paskudnego co się dzieje niejako samoistnie jeśli zagramy taką kartę (nie nie wiem czemu wszystkie karty z magami mają ten znaczek - począwszy od Nadrektora przez Myślaka, a skończywszy na Rincewindzie ). Wydarzenia to np pożar w mieście, atak smoka itp.

Przebieg rozgrywki

Wylosowałem Lorda de Worde i żeby wygrać musiałem mieć dominację (liczoną jako największa liczba agentów i ew budynku w danej dzielnicy) w 5 dzielnicach.

Na początku nie bardzo mogłem stawiać budynki, które zwykle pomagają (mi zależało na tych które za opłatą pozwalają wystawić w swojej dzielnicy lub w dzielnicy sąsiadującej agent co turę) bo nie miałem kart z symbolem budynku...

Skupiliśmy się na ogarnięciu co możemy robić, wysyłając próbnie tu i ówdzie swoich agentów. Potem Trutu rzucił kartę, która pozwoliła mu obejrzeć role (z wyjątkiem jednej) leżące w pudle, czyli te których nie wylosowaliśmy. Dzięki temu zaczął domyślać się kto jest kim i jaki ma cel do osiągnięcia.
Ja dzięki pewnym wskazówkom Trutu domyśliłem się kim jest kromka. I dość szybko wyszło mi kim jest Trutu.
Niestety zbyt poźno okazało się, że musimy zablokować kromkę, bo jak się okazało wylosował Chryzopraza i w szybkim tempie parł do zdobycia 50$ dających mu wygraną.
Kromka natomiast dosyć łatwo zbijał moje próby budowy dominacji, szczególnie, że na początku gry wyszyły demony jako wydarzenie i 4 dzielnice były przez nie zablokowane (nie liczyły do dominacji).
Koniec zbliżał się nieuchronnie bo nie dostawaliśmy kart, dzięki którym mogliśmy podbierać kromce kasę.

Gra jest bardzo prosta (zasady), choć było trochę nieścisłości - te mam nadzieję, że Phalanx Games wyeliminuje z wersji ostatecznej. Dodam, że egzemplarz pokazowy był w pełni profesjonalnie wykonany (inaczej niż np Eclipse).
Najzabawniejsze było jak w trackie gry w otwarte karty (bo tak zostało to man wytłumaczone) okazało się, że jednak karty są niejawne

Dla mnie must have, ale może się nie znam bo jestem fanem Terrego Pratchetta.

[Lord Voldemort]

Na Games Fanatic pojawily sie "bez komentarza" niektore postaci z gry:
http://www.gamesfanatic.pl/2011/09/01/g ... ents_start

[janekbossko]

ogladalem profil tej gry na bgg i w komentarzach polskich graczy wyglada to baaardzo slabo...już teraz średnia ocen to nieco powyżej 6.
Co jest nie halo?

[melee]

Są dobre oceny, są złe. Tym osobom, które dały niskie noty, po prostu gra nie odpowiada: świat dysku zasługuje na znacznie więcej, od Wallace'a wymaga się znacznie więcej itd. Ja niestety wliczam się do tej grupy, to zupełnie nie jest gra, przy której chciałbym spędzać czas. Ale będą tysiące ludzi, dla których gra w "dobierz kartę, zagraj kartę" i "rzuć kostką, aby ustalić czy kradniesz, czy tracisz" sprawi frajdę.

[janekbossko]

ale możesz więcej napisać? swoje spostrzeżenia?

z tego co widze t chyba lepiej zainteresować sie Guards Guards

[berni]

http://1.bp.blogspot.com/-5R8u0KWPIh4/T ... tekarz.jpg

Oby inne karty nie miały takich tłumaczeń

[melee]

No nie, aż tak źle nie jest Z komentarzy o Guards Guards wynika, że bliżej mu do Magii i Miecza.

[arturion]

A ja łyknę każdą Dyskową grę, nawet jeżeli to będzie chińczyk z planszą przedstawiającą Ankh-Morpork!

[zephyr]

Gra polega na realizacji celu - cele są generalnie proste do zrealizowania, ale trzeba je utrzymać bo sprawdza się wykonanie zadanie dopiero na początku kolejki, a przeciwnicy grając jedną czy 2 karty są w stanie przywrócić sytuację do "bezpiecznej". Co prowadzi do pata i jeśli komuś się nie odpuści to ciężko wygrać warunkiem zwycięstwa. Niby są tajne ale daje się utrzymać sytuację w której żaden nie jest spełniony (a przynajmniej w mojej partii miałem takie wrażenie). Mogłoby być ok jakby w takiej sytuacji liczyły się pkt albo coś, ale jest postać która wygrywa jeśli nikt wcześniej nie wygrał... co prowadzi do idiotycznej sytuacji w stylu - albo puszczę kogoś żeby wygrał albo utrzymam status quo i wygra (chyba) Vimes.

Dodatkowo karty, które mogą naprawdę bardzo nie podejść, bo można wykonywać tylko takie akcje jakie są na kartach, karty zagraj mnie a potem coś jeszcze, które dają za darmo jakieś bonusy... kiepskie zarządzanie ręką - i tak gra się jedna kartę i tylko niektóre efekty pozwalają pozbywać się śmieci... + takie atrakcje jak atak smoka - rzuć kostką i zrównaj losową dzielnicę z ziemią... to nie brzmi jak genialny tytuł.

Grałem raz, chciałem żeby ta gra była fajna... ale gra miała inny pomysł.

[melee]

Gdyby było np. 20 różnych sposób na zwycięstwo. Ale jest ich kilka, bo dublują się u różnych postaci.

[janekbossko]

hmmmm to dla kogo jest ta gra? dla wielbicieli książek Świata Dysku?
naprawde PGP z premedytacją wydał taka słabą grę?

nie rozumiem

[zephyr]

ja właśnie też nie, może są gracze którym ten tytuł podejdzie

Paryklesa np nie trawię a ma swoich zwolenników

może przy innym nastawieniu gra się lepiej...

[janekbossko]

procz PGP dziwię sie Walcowi. Ostatnimi czasy jego gry to jesli nie dobre to bardzo dobre produkcje.
Zastanawiające jest czy on sam jest taaakim wielkim miłośnikiem twórczości Pana P. czy moze po prostu dostał luźną propozycję.

Zaznaczam że nie grałem i nie znam sytuacji ani powodów wydania ALE nasuwa mi się porównanie z Kuźnia Gier. Dostać projekt, wykonać, sprzedać jak najszybciej...z tym że w dorobku KG trudno szukać takich perełek jak AoS, Steam czy Automobile

Chcialbym zeby głos zabrał ktos z PGP, pewnie oni grali w to najwięcej więc jakiś pogląd i argumenty ich decyzji o ile są jawne zmienia trochę stanowisko.


BTW graliscie w finalny produkt czy jakis wczesny prototyp?

PS.
Aż mi się nie chce wierzyć że to słaba gra...ehhh

[waffel]

W grę nawet nie grałem i nie zamierzam, bo gry Wallace'a niezbyt mi podchodzą, ale czemu Wallace ją zrobił i czemu PGP ją wyda? Bo jeśli gra nazywa się Ankh-Morpork zamiast np. Cadwallon (chodzi o przykład, w Cadwallon też nie grałem) to automatycznie sprzeda się co najmniej dwa albo trzy razy lepiej. Sprzeda się w księgarniach i supermarketach, a w sklepach z grami sprzeda się ludziom którzy przyszli po Osadników czy po "takie coś fajne co grali u znajomych" a nie tylko weteranom którzy przyszli po najnowszego Wallace'a. A że gra wygląda na lekką i losową? Bardzo dobrze, tymże lekkim, każualowym klientom (którzy nazwisko Wallace kojarzą z Wallace'a i Gromita albo Bravehearta a nie z gier planszowych) spodoba się tym bardziej. Jak myślicie, jak będzie wyglądało wielu (nie śmiem twierdzić że większość) nabywców Ankh Morpork? Będzie to młody człowiek zaczytany w fantastyce, kupujący A-H jako uzupełnienie swojej kolekcji planszówek składającej się z Magii i Miecza i kompletu dodatków, ewentualnie Wiochmen Rejsera. Nie mierzcie wszystkiego swoją miarą. Wydawanie gier to nie jest konkurs popularności wśród geeków tylko interes :) i jeśli ocenimy ją według sukcesu rynkowego to Ankh Morpork będzie prawdopodobnie grą "lepszą" od np. Steam.

Pytanie pomocnicze, które może kolegom geekom uświadomi jak działa rynek: jaki tytuł nosi pierwsza gra Wallace'a wydana po polsku? Dla ułatwienia dodam, że nie jest to Boże Igrzysko ;) i doczekała się wielu dodatków, także po polsku, i wydaje mi się (głowy nie dam) że zarówno podstawka jak i przynajmniej niektóre dodatki powyprzedawały się i miały dodruki.

[Geko]

Runebound! Co wygrałem?

A tak w ogóle Waffel, to dobrze prawisz.

[jax]

Waffel prawi bardzo słusznie.

Tylko chciałbym żeby PGP miało to odwagę przyznać publicznie...
(tylko nie w stylu: 'wiemy że się świetnie sprzeda, bo Świat Dysku jest znany' ALE: 'wiemy że ta gra to crap ale i tak ją wydamy, ponieważ wiemy że się świetnie sprzeda, bo Świat Dysku jest znany' ).

[janekbossko]

znam gry Pana Łolesa i Runebound sam kiedys mialem. Mi chodzi o okres ostatnich gier gdzie ciężar był zauważalny nie ze względu na ilość komponentów w pudełku
Może czuje się delikatnie roczarowany...od dawna nazwisko tego autora kojarzy mi się z ciężkimi grami jak Steam czy Brass.

waffel się rozpisał i rzeczywiście patrząc z tego punktu widzenia wszystko okazuje się proste...niestety

[konev]

Tylko chciałbym żeby PGP miało to odwagę przyznać publicznie...
(tylko nie w stylu: 'wiemy że się świetnie sprzeda, bo Świat Dysku jest znany' ALE: 'wiemy że ta gra to crap ale i tak ją wydamy, ponieważ wiemy że się świetnie sprzeda, bo Świat Dysku jest znany' ).

Nie no ja bym kazał im dać to na pudełko i wykupić ogłoszenie publiczne w Gazecie Wyborczej, żeby przypadkiem potem jakiejś wtopy nie było, że ktoś kupi i będzie niezadowolony.

[edit] Nie wiadomo czy na starość Wallace`owi nie zmieniał się strategia wydawania gier. Patrz gierki w Spielboxie i Ankh-Morpork.

[zephyr]

grałem >raz< w jakiś prototyp, nie wiem ile się zmieniło, ale grałem nie tak dawno więc raczej nie wywrócą mechaniki do góry nogami; może coś skopaliśmy co by zmieniło obraz gry ale nie sądzę

generalnie gra działała - wysyła się agentów, buduje budynki, przeszkadza innym itd, ale spodziewałem się czegoś innego, bardziej mózgożernego i mniej chaotycznego

może po większej ilości partii można jakoś tak zakombinować że nie ma pata bo przeszkadzanie w jednym warunku spowoduje inny czy coś... ale ani nie bardzo widzę jak by to miało wyglądać ani sama rozgrywka nie zachęca mnie do kolejnych partii