Smartphone Inc. (Ivan Lashin)

[pcyzm]

A jak wygląda sensowność tej gry w 2 osoby (oczywiście przy uwzględnieniu dodatku)? Warto czy lepiej odpuścić?

Nie miałem jeszcze okazji zagrać, na pewno będę kupował również w kontekście gry na 2 osoby. Mnie przekonuje ten gameplay:
https://youtu.be/unGcFTCt3Gg

[tomuch]

Jak wygląda gra na 1 i na 2 osoby? Myślałem, że zakup gry będzie dla mnie obowiązkowy, ale spojrzałem na BGG i okazuje się, że taka liczba graczy nie jest polecana ze strony użytkowników.

[trixon]

Jak wygląda gra na 1 i na 2 osoby? Myślałem, że zakup gry będzie dla mnie obowiązkowy, ale spojrzałem na BGG i okazuje się, że taka liczba graczy nie jest polecana ze strony użytkowników.

Zobacz na dodatek
Portal będzie wydawał razem z dodatkiem

[tomuch]

O! Faktycznie, z dodatkiem wygląda dużo lepiej

[gregoff]

Ta gra w wersji i w tej cenie to murowany hit. Dla mnie przez proste zasady oraz czytelność gry może być naprawdę uber grą dla wszystkich. Pasjonat znajdzie w nią ciekawą glebię rozgrywki a zwykły gracz doceni za łatwość rozegrania gry plus te plansze na mniejszą ilość graczy... ultimate combo dla mnie.

[pcyzm]

Ta gra w wersji i w tej cenie to murowany hit. Dla mnie przez proste zasady oraz czytelność gry może być naprawdę uber grą dla wszystkich. Pasjonat znajdzie w nią ciekawą glebię rozgrywki a zwykły gracz doceni za łatwość rozegrania gry plus te plansze na mniejszą ilość graczy... ultimate combo dla mnie.

Jedyną wątpliwość miałem właśnie odnośnie trybu dla 2 osób, ale to wydanie Portalu od razu z dodatkiem w pudle rozwiązał problem. Generalnie uważam, że ta gra wypełnia pewną lukę między takim euro na podstawowym poziomie, a ciężką grą dla geeków. Duży plus, bo to często się pojawia w materiałach, stanowi 'czytelność' mechaniki i to, że z samej planszy wynika co po kolei robić. No i na deser ponoć całkiem sprawny tryb solo. Wydaję mi się, że w przypadku tej gry warto rozważyć zakup z tymi bonusowymi kafelkami, gdyż podejrzewam, że ten pierwszy nakład rozejdzie się niegorzej niż Bonfire

[Dr. Nikczemniuk]

Tylko czy w tej grze jest coś więcej oprucz tego fikuśnego systemu wyboru akcji (Trajan, Mombasa, Newton)?
Bo jak mam na dzień dobry wiedzieć co chcę zrobić ale ma mi w tym przeszkadzać sama gra i jej system wyboru akcji to ja dziękuję, już się nagrałem w tego typu gry...

[gregoff]

Tylko czy w tej grze jest coś więcej oprucz tego fikuśnego systemu wyboru akcji (Trajan, Mombasa, Newton)?
Bo jak mam na dzień dobry wiedzieć co chcę zrobić ale ma mi w tym przeszkadzać sama gra i jej system wyboru akcji to ja dziękuję, już się nagrałem w tego typu gry...

Obejrzyj sobie Gameplay lub how to play. Moim zdaniem jest to tylko wstęp do rozgrywki a reszta robi manipulowanie cenami oraz reakcją na ruchy innych graczy.

[garg]

Tylko czy w tej grze jest coś więcej oprucz tego fikuśnego systemu wyboru akcji (Trajan, Mombasa, Newton)?
Bo jak mam na dzień dobry wiedzieć co chcę zrobić ale ma mi w tym przeszkadzać sama gra i jej system wyboru akcji to ja dziękuję, już się nagrałem w tego typu gry...

Obejrzyj sobie Gameplay lub how to play. Moim zdaniem jest to tylko wstęp do rozgrywki a reszta robi manipulowanie cenami oraz reakcją na ruchy innych graczy.

Ten wybór akcji to sedno gry. Reszta, to - jak napisał gregoff - silna interakcja i podkładanie nogi rywalom. Ja sprzedałem, ale tylko dlatego, że wolę łagodniejsze gry. Te planszetki wyboru akcji są naprawdę fajne i dają ciekawe napięcie podczas każdej rundy oraz całkiem sporo przestrzeni decyzyjnej do budowy taktyki na daną rundę.

[Nilis]

Ja się dość długo zastanawiałem nad tym tytułem ale mimo wszystko odpuściłem za wykonanie. Temat jest dla mnie kapitalny jak na średnie euro no ale ta plansza i kafelki... niestety nie:)

[pcyzm]

Ja się dość długo zastanawiałem nad tym tytułem ale mimo wszystko odpuściłem za wykonanie. Temat jest dla mnie kapitalny jak na średnie euro no ale ta plansza i kafelki... niestety nie:)

Może to jest już kwestia napatrzenia się, ale mi z kolei ta plansza, jej taka swoista sterylność, całkiem pasuje do tematu jak i te 'kwadraciki' towaru. Może nie powiedziałbym, że to będzie jakaś szczególnie piękna gra, ale z drugiej strony nie odstrasza.

[Dr. Nikczemniuk]

Ja się dość długo zastanawiałem nad tym tytułem ale mimo wszystko odpuściłem za wykonanie. Temat jest dla mnie kapitalny jak na średnie euro no ale ta plansza i kafelki... niestety nie:)

Szata graficzna może się nie podobać, ale generalnie wykonanie jest spoko. Masz plastikowe szmery bajery w pudełeczkach, otworki na pierdu pierdu. Dla mnie najważniejsza jest mechanika dopiero potem estetyka i wykonanie, w przeciwnym razie musiałbym pozbyć się wielu dobrych gier

[Nilis]

Szata graficzna może się nie podobać, ale generalnie wykonanie jest spoko. Masz plastikowe szmery bajery w pudełeczkach, otworki na pierdu pierdu. Dla mnie najważniejsza jest mechanika dopiero potem estetyka i wykonanie, w przeciwnym razie musiałbym pozbyć się wielu dobrych gier

Bardzo mądre podejście doktorze. Dla mnie na równi ważna jest mechanika i estetyka. Natomiast za tę cenę ta gra + dodatek wydaje się naprawdę dobrym dealem

[Atk]

Wygląd planszówki, to ostatnia rzecz na którą patrzę ale... Smartphone normalnie mnie nie zachęca do kupna, dlatego zamówiłem ja sobie u ekipy na urodziny Ja nie wydaje kasy na brzydka dla mnie grę, ale będę szczęśliwym posiadaczem dobrej (oby!) gry. Dobrze trafili z premierą.
4kg w okolicy 160zl to musi być dobra inwestycja

[Largo]

Warto według was inwestować w przedsprzedaż w Portalu? Do gry dorzucają ten Smartphone: Innovation Pack (6kafli startowych), a różnica cenowa między nimi, a sklepem to ok 30 zł. W grę nie grałem, ale oglądając gameplay strasznie mi się spodobała. Tylko nie grając na żywo ciężko mi stwierdzić opłacalność tego bonusu

[gregoff]

Ja nie kupiłem bo znalazłem ofertę zdecydowanie lepszą ale uważam ze za 30 zł różnicy jest to do rozważenia. Zawsze zwiększasz sobie regrywalność gry.

[pcyzm]

Warto według was inwestować w przedsprzedaż w Portalu? Do gry dorzucają ten Smartphone: Innovation Pack (6kafli startowych), a różnica cenowa między nimi, a sklepem to ok 30 zł. W grę nie grałem, ale oglądając gameplay strasznie mi się spodobała. Tylko nie grając na żywo ciężko mi stwierdzić opłacalność tego bonusu

No ja nie ukrywam, że dlatego wziąłem bezpośrednio z Portalu, bo liczę na to, że ta gra będzie mocną pozycją kolekcji na lata Potem takie mini dodatki są albo niedostępne albo cenowo wygląda to jeszcze gorzej niż biorąc od razu cały pakiet. Z drugiej strony, nawet jakby gra tak nie przypadła bardzo do gustu to i tak pewnie będzie łatwiej sprzedać.

[Bart Henry]

Warto według was inwestować w przedsprzedaż w Portalu? Do gry dorzucają ten Smartphone: Innovation Pack (6kafli startowych), a różnica cenowa między nimi, a sklepem to ok 30 zł. W grę nie grałem, ale oglądając gameplay strasznie mi się spodobała. Tylko nie grając na żywo ciężko mi stwierdzić opłacalność tego bonusu

Widzę, że grę da się kupić za 155 zł (a nawet taniej, jak się ma zniżki), a w sklepiku Portalu jest za 199 zł, czyli realnie 45 zł różnicy. Jak nie jesteś w stanie dobić do darmowej przesyłki w innych sklepach, to różnica faktycznie może być w okolicy 30 zł z racji na darmową wysyłkę w sklepie Portalu. Zastanawiam się nad tą grą, bo tematyka i styl gry mi leży, ale w moim przypadku to byłoby dorzucenie 30% ceny gry za kilka kafelków - no way.

Wziąłbym pod uwagę to, jak często grywasz w jeden tytuł i w jakim gronie osobowym. Bazowo jest bodajże 5 kafli startowych, jeden kafel na gracza. U mnie pewnie większość rozgrywek byłoby jednak na dwóch graczy, więc i wybór kafelków byłby wystarczający. Zazwyczaj nie gram w jeden tytuł tyle razy, by odczuć takie różnice. A w głowie trzeba mieć, że jednak tak mało istotne promki raczej nie pozwolą sprzedać gry w przyszłości za kwotę porównywalną do ceny zakupu, w szczególności jeżeli cena przedsprzedażowa się utrzyma po premierze i na rynku wtórnym gra bez tego promo będzie chodziła za 120-140 zł. </wrozenie_z_fusow>

Mogę być jednak nieco spaczony, bo nie lubię zachęcania do zakupu promkami dostępnymi tylko w sklepie producenta. To trochę wypinanie się na pozostałe sklepy, w szczególności te fizyczne, których losem podobno tak bardzo Portal się interesuje, podcinając im dodatkowo sprzedaż poprzez włączenie się w walkę o klienta już na etapie przedsprzedaży. Ale to tylko moja dygresja, był chyba kiedyś wątek o tym na forum.

[pcyzm]

To trochę wypinanie się na pozostałe sklepy, w szczególności te fizyczne, których losem podobno tak bardzo Portal się interesuje, podcinając im dodatkowo sprzedaż poprzez włączenie się w walkę o klienta już na etapie przedsprzedaży. Ale to tylko moja dygresja, był chyba kiedyś wątek o tym na forum.

Trochę jest w tym racji, ale wydaje mi się, że oferta 'portalowa' skierowana jest do troszkę innej grupy klientów i ich własny sklep rzadko kiedy przez to ma najniższą cenę (i to nawet jak są promocje). Ale a) często coś tam dorzucają czego nie ma nigdzie indziej b) ten tydzień, dwa ma się grę wcześniej. c) kupując częściej też się buduje półkę rabatową. Podejrzewam, że większość ludzi kupi i tak to tańszą wersję (czyli nie od Portalu) nie mając nawet świadomości, że jest takie mini rozszerzenie bez straty dla fun'u z samej gry

[Largo]

Warto według was inwestować w przedsprzedaż w Portalu? Do gry dorzucają ten Smartphone: Innovation Pack (6kafli startowych), a różnica cenowa między nimi, a sklepem to ok 30 zł. W grę nie grałem, ale oglądając gameplay strasznie mi się spodobała. Tylko nie grając na żywo ciężko mi stwierdzić opłacalność tego bonusu

Widzę, że grę da się kupić za 155 zł (a nawet taniej, jak się ma zniżki), a w sklepiku Portalu jest za 199 zł, czyli realnie 45 zł różnicy. Jak nie jesteś w stanie dobić do darmowej przesyłki w innych sklepach, to różnica faktycznie może być w okolicy 30 zł z racji na darmową wysyłkę w sklepie Portalu. Zastanawiam się nad tą grą, bo tematyka i styl gry mi leży, ale w moim przypadku to byłoby dorzucenie 30% ceny gry za kilka kafelków - no way.

Wziąłbym pod uwagę to, jak często grywasz w jeden tytuł i w jakim gronie osobowym. Bazowo jest bodajże 5 kafli startowych, jeden kafel na gracza. U mnie pewnie większość rozgrywek byłoby jednak na dwóch graczy, więc i wybór kafelków byłby wystarczający. Zazwyczaj nie gram w jeden tytuł tyle razy, by odczuć takie różnice. A w głowie trzeba mieć, że jednak tak mało istotne promki raczej nie pozwolą sprzedać gry w przyszłości za kwotę porównywalną do ceny zakupu, w szczególności jeżeli cena przedsprzedażowa się utrzyma po premierze i na rynku wtórnym gra bez tego promo będzie chodziła za 120-140 zł. </wrozenie_z_fusow>

Mogę być jednak nieco spaczony, bo nie lubię zachęcania do zakupu promkami dostępnymi tylko w sklepie producenta. To trochę wypinanie się na pozostałe sklepy, w szczególności te fizyczne, których losem podobno tak bardzo Portal się interesuje, podcinając im dodatkowo sprzedaż poprzez włączenie się w walkę o klienta już na etapie przedsprzedaży. Ale to tylko moja dygresja, był chyba kiedyś wątek o tym na forum.

Dzięki za analizę osobiście skusiłem się na wersję ze sklepu portalu. W zwykłym sklepie kupiłbym najtaniej za 162 już z wysyłką, a tam mam za 190 po rabacie.
Też nie jestem zwolennikiem tego typu zagrań ze strony producenta i bardzo tego nie lubię, ale nic się chyba na to już nie poradzi

[Atk]

Mi się osobiście to podoba. Jak nie było takich akcji, sklep wydawcy nie miałby większego sensu. Do tego wydawca uzależniony byłby tylko i wyłącznie od innych sklepów. W tym momencie mamy możliwość kupić taniej u siebie, albo dorzucić trochę kasy i kupić drożej u wydawcy ale za coś dodatkowego.
Jakby tego nie było, to kto by kupował w sklepie wydawcy? Chyba tylko osoby, co nie ogarniają, że są inne sklepy. (Albo osoby mające duże rabaty, bo lata temu nie mieli gdzie kupić i zaczęli zbierać ram rabaty).
Mając pod nosem Rebela i aleplanszowki, w życiu nie wybrałbym kupna gry, że sklepu Rebela (no chyba, że miałbym tam wspomniane zniżki).

[Bart Henry]

To trochę wypinanie się na pozostałe sklepy, w szczególności te fizyczne, których losem podobno tak bardzo Portal się interesuje, podcinając im dodatkowo sprzedaż poprzez włączenie się w walkę o klienta już na etapie przedsprzedaży. Ale to tylko moja dygresja, był chyba kiedyś wątek o tym na forum.

Trochę jest w tym racji, ale wydaje mi się, że oferta 'portalowa' skierowana jest do troszkę innej grupy klientów i ich własny sklep rzadko kiedy przez to ma najniższą cenę (i to nawet jak są promocje). Ale a) często coś tam dorzucają czego nie ma nigdzie indziej b) ten tydzień, dwa ma się grę wcześniej. c) kupując częściej też się buduje półkę rabatową. Podejrzewam, że większość ludzi kupi i tak to tańszą wersję (czyli nie od Portalu) nie mając nawet świadomości, że jest takie mini rozszerzenie bez straty dla fun'u z samej gry

Dlatego mówię, że jest to konkurencja dla sklepów fizycznych, w których cena będzie podobna lub wyższa (bo rabaty lojalnościowe Portal jak zauważyliście też ma), a nie będzie dodatkowej zawartości. Może to być inny klient, ale jak popatrzymy na to z drugiej strony - może to też być konwertowanie klientów ze sklepów lokalnych na sklep wydawcy. Nie bez przyczyny w (chyba) każdej grze Portalu jest w środku broszurka z reklamą katalogu gier i odsyłaczem do strony wydawnictwa. Dobrze pomyślane.

Mi się osobiście to podoba. Jak nie było takich akcji, sklep wydawcy nie miałby większego sensu. Do tego wydawca uzależniony byłby tylko i wyłącznie od innych sklepów. W tym momencie mamy możliwość kupić taniej u siebie, albo dorzucić trochę kasy i kupić drożej u wydawcy ale za coś dodatkowego.
Jakby tego nie było, to kto by kupował w sklepie wydawcy? Chyba tylko osoby, co nie ogarniają, że są inne sklepy. (Albo osoby mające duże rabaty, bo lata temu nie mieli gdzie kupić i zaczęli zbierać ram rabaty).
Mając pod nosem Rebela i aleplanszowki, w życiu nie wybrałbym kupna gry, że sklepu Rebela (no chyba, że miałbym tam wspomniane zniżki).

No i właśnie tu mam ambiwalentne uczucia, bo wydawcy od lat powtarzali, że sklep wydawcy nie jest konkurencją dla zwykłych sklepów, dlatego trzymają tam SCD. W Portalu, z tego co pamiętam, też tak długo było. Jestem ciekawy jak zapatrują się na to sklepy.

Z ciekawości sprawdziłem, że Portal daje max 15% zniżki. Tyle nie daje żaden sklep, maksymalny stały procent o jakim wiem to 11%. W przypadku Smartphone Inc. daje to 169 zł z darmowym kurierem (~15 zł w innych sklepach), co daje cenę "netto" gry ~154 zł, a dodatkowo dostajemy bonusy. Tak jeszcze na to nie patrzyłem i nie sądziłem do tej pory, że aż tak opłaca się u nich budować rabat lojalnościowy. Niby nominalnie nadal jest drożej niż w normalnych sklepach i wygląda to sensownie, ale koszt gry jest sztucznie zmniejszany poprzez darmową wysyłkę. Ostatecznie wychodzi, że w przypadku Smartphone Inc. najwierniejsi klienci za dodatkową zawartość dorzucają ~15 zł (zakładając darmową wysyłkę w innym sklepie) lub mniej (gdy za wysyłkę trzeba zapłacić). Dodatkowo, czasami grę dostają wcześniej, niż klienci pozostałych sklepów.

Nie pasuje mi to do narzekania na sklepy zaniżające ceny gier. Pamiętać trzeba, że Ignacy narzekał również na dystrybutorów, którzy biorą prowizję, a nie dają wartości dodanej i może po prostu optyka się zmieniła i próbują przejąć część rynku sklepowego. Najgorzej na tym wyjdą nie sklepy internetowe, tylko te lokalne, tym bardziej w problemach, jakie mają w trakcie pandemii. Bo jaki jest sens fatygować się do najbliższego sklepu i płacić więcej za mniej?

Edit: darmową wysyłkę mają od 199 zł, więc nieco moje wyliczenia biorą w łeb przez to - trzeba coś dodać, aby wysłali za free, jeżeli ma się rabat. Przy droższych grach ma to zapewne więcej sensu.

Edit 2: nie chcę ciągnąć tego wątku w tym temacie, bo byłby to już offtop. Mam nadzieję, że rzuciłem swoimi przemyśleniami różne światła na opłacalność zakupu tej konkretnej gry. Ostatecznie przecież każdy ma prawo wydawać swoje pieniądze tak, jak chce, więc wielka polemika na temat tego jak i gdzie kupować nie ma sensu.

[a22a]

Jeśli dobrze rozumiem, to Portal daje 6 dodatkowych kafli do zestawu, który zawiera 27 + 5 takich kafli, czyli zwiększa regrywalność o prawie 1/5(?), podnosząc jednocześnie cenę o prawie 1/5. Miałem napisać, że to się nie opłaca (bo 30 zł za 6 kafli), ale tak postawione wygląda na uczciwe podejście, jeśli ograniczymy się do regrywalności.

Chyba że same kafle ulepszeń nie są głównym motorem regrywalności. Może ktoś, kto grał mógłby mi to przybliżyć?

[Bart Henry]

Jeśli dobrze rozumiem, to Portal daje 6 dodatkowych kafli do zestawu, który zawiera 27 + 5 takich kafli, czyli zwiększa regrywalność o prawie 1/5(?), podnosząc jednocześnie cenę o prawie 1/5. Miałem napisać, że to się nie opłaca (bo 30 zł za 6 kafli), ale tak postawione wygląda na uczciwe podejście, jeśli ograniczymy się do regrywalności.

Chyba że same kafle ulepszeń nie są głównym motorem regrywalności. Może ktoś, kto grał mógłby mi to przybliżyć?

Jeżeli ja dobrze rozumiem, to są to kafle startowe, czyli do puli 5 kafli startowych dorzuca 6. Nie przeliczałbym liczby kafli na regrywalność, bo same kafle pozwolą Ci tylko inaczej wystartować. Regrywalność jest wypadkową wielu czynników, z czego liczba elementów jest często błędnie uważana za główny, a czasem nawet za jedyny.

[Dr. Nikczemniuk]

Jeśli dobrze rozumiem, to Portal daje 6 dodatkowych kafli do zestawu, który zawiera 27 + 5 takich kafli, czyli zwiększa regrywalność o prawie 1/5(?), podnosząc jednocześnie cenę o prawie 1/5. Miałem napisać, że to się nie opłaca (bo 30 zł za 6 kafli), ale tak postawione wygląda na uczciwe podejście, jeśli ograniczymy się do regrywalności.

Chyba że same kafle ulepszeń nie są głównym motorem regrywalności. Może ktoś, kto grał mógłby mi to przybliżyć?

Ale jaka regrywalność? O czym ta polemika?
A ile razy zagrasz w tę grę? Max ze 20 razy i to przy dobrych wiatrach? A potem pójdzie na półkę albo ją sprzedasz i następna do ogrania co nie?