Wyprawa do El Dorado / The Quest for El Dorado (Reiner Knizia)

[krzyss]

Nie grałem jeszcze w dwie osoby.
Normalnie w przypadku remisu wyższy nr na zdobytej barierze rozstrzyga wynik.

[krisow]

Rozstrzyganie remisów wyczerpująco opisuje instrukcja. Wątek z zasadami, piszcie proszę tam, bo bałagan się robi: viewtopic.php?f=42&t=63037

[warlock]

Mały pro tip usprawniający setup - warto wykorzystać koszulki do segregatorów gier kolekcjonerskich . Zostały mi wolne koszulki UltraPro i wołożyłem do nich pakiety kart rynku. Wprawdzie te konkretne koszulki skrojone są pod rozmiar kart CCG, ale te z Wyprawy spokojnie się mieszczą. Wyjęcie kart na stół zajmuje sekundę, a same koszulki można fajnie złożyć na 3 części i wpakować do pudła. Polecam, fajny patent (oczywiście można kupić przezroczyste, mi zostały tylko czarne ).



A jeśli ktoś nie ma trzech promo kart to mógłby zrobić tak, że dolny rząd w obu koszulkach przeznaczy dla 6 kart początkowych rynku, a pozostałe 12 slotów wypełni resztą kart .

[BOLLO]

Przetestowane. Sprawdza sie idealnie
Ale jedna uwaga. My akurat mamy wszystkie karcioszki w protektorkach i z koszulek ciezko sie wyciaga.

[Legun]

NK ogłosiła dodatek. Wiadomo już który?

Pytam ich o to pod każdym postem, ale milczą w tym zakresie

Obstawiam Heroes & Hexes

Ktoś coś nowego słyszał?

[BOLLO]

jezeli to faktycznie to i w takiej cenie to podziekuje

[Jiloo]

jezeli to faktycznie to i w takiej cenie to podziekuje

Ale w takiej czyli jakiej? Patrzysz na zagraniczne wydanie. Porównaj do ceny Zagranicznej podstawki i porównując z jej polską ceną możesz szacować cenę dodatku.
Gorzej, ze podobno dodatek jest dość słaby. Chyba, ze przy okazji nowego wydania coś jeszcze pozmieniają.

[Legun]

Raz jeszcze podbijam temat - czy gdzieś ktoś coś słyszał?

[warlock]

Raz jeszcze podbijam temat - czy gdzieś ktoś coś słyszał?

Tak, Planszowe Newsy zdaje się rzuciły informację że Heroes & Hexes będzie wydane .

[PytonZCatanu]

Ma być w przyszłym roku dopiero.

[BOLLO]

Spoiler:

Mały pro tip usprawniający setup - warto wykorzystać koszulki do segregatorów gier kolekcjonerskich . Zostały mi wolne koszulki UltraPro i wołożyłem do nich pakiety kart rynku. Wprawdzie te konkretne koszulki skrojone są pod rozmiar kart CCG, ale te z Wyprawy spokojnie się mieszczą. Wyjęcie kart na stół zajmuje sekundę, a same koszulki można fajnie złożyć na 3 części i wpakować do pudła. Polecam, fajny patent (oczywiście można kupić przezroczyste, mi zostały tylko czarne ).



A jeśli ktoś nie ma trzech promo kart to mógłby zrobić tak, że dolny rząd w obu koszulkach przeznaczy dla 6 kart początkowych rynku, a pozostałe 12 slotów wypełni resztą kart .

Teraz tak patrze ze ja nie mam i siebie takich kart jak np.
Mocne Wioslo. Lornetka.Silacz....dlaczego?

[warlock]

Spoiler:

Mały pro tip usprawniający setup - warto wykorzystać koszulki do segregatorów gier kolekcjonerskich . Zostały mi wolne koszulki UltraPro i wołożyłem do nich pakiety kart rynku. Wprawdzie te konkretne koszulki skrojone są pod rozmiar kart CCG, ale te z Wyprawy spokojnie się mieszczą. Wyjęcie kart na stół zajmuje sekundę, a same koszulki można fajnie złożyć na 3 części i wpakować do pudła. Polecam, fajny patent (oczywiście można kupić przezroczyste, mi zostały tylko czarne ).



A jeśli ktoś nie ma trzech promo kart to mógłby zrobić tak, że dolny rząd w obu koszulkach przeznaczy dla 6 kart początkowych rynku, a pozostałe 12 slotów wypełni resztą kart .

Teraz tak patrze ze ja nie mam i siebie takich kart jak np.
Mocne Wioslo. Lornetka.Silacz....dlaczego?

To były 3 promo karty .

[pawluus_3]

Czy obecna sytuacja to oczekiwanie na dodruk czy koniec nakładu?

[bobule]

Czy obecna sytuacja to oczekiwanie na dodruk czy koniec nakładu?

Ale jaka sytuacja jak gra jest normalnie w sklepach?
Poza tym NK robi dodatek do tej gry. Nie martwilbym sie o dostepnosc. Bo mozliwe ze jakby naklad sie konczyl to przy druku dodatku dodrukuja i podstawke.

[LukaszLozz]

Czy obecna sytuacja to oczekiwanie na dodruk czy koniec nakładu?

Ale jaka sytuacja jak gra jest normalnie w sklepach?
Poza tym NK robi dodatek do tej gry. Nie martwilbym sie o dostepnosc. Bo mozliwe ze jakby naklad sie konczyl to przy druku dodatku dodrukuja i podstawke.

Hej,
Jakoś nie śledziłem wątku tej gry, chociaż z rodziną ją uwielbiamy. Czy znane są terminy wydania dodatku? Nie kryję, że ucieszyła mnie ta wiadomość.

[rogal]

W połowie nastepnego roku

[PytonZCatanu]

Mały pro tip usprawniający setup - warto wykorzystać koszulki do segregatorów gier kolekcjonerskich . Zostały mi wolne koszulki UltraPro i wołożyłem do nich pakiety kart rynku. Wprawdzie te konkretne koszulki skrojone są pod rozmiar kart CCG, ale te z Wyprawy spokojnie się mieszczą. Wyjęcie kart na stół zajmuje sekundę, a same koszulki można fajnie złożyć na 3 części i wpakować do pudła. Polecam, fajny patent (oczywiście można kupić przezroczyste, mi zostały tylko czarne ).



A jeśli ktoś nie ma trzech promo kart to mógłby zrobić tak, że dolny rząd w obu koszulkach przeznaczy dla 6 kart początkowych rynku, a pozostałe 12 slotów wypełni resztą kart .

Właśnie przerobiłem swoje pudło z wykorzystaniem tego typu klaserów i działa to świetnie!

[bobule]

Moje uwagi:
- ta gra zajmuje strasznie dużo miejsca :/
- miałem problem z interpretacją działania karty "Skrzynia skarbów" (jednorazowa karta, z żółtą monetą o wartości 4)
instrukcja na temat zakupu kart mówi:

"żółte kart warte są tyle, ile wynosi wartość monety" 1,2,3,4"
- pozostałe karty są warte 1/2 monety

instrukcja na temat kart jednorazowych mówi:

po wykorzystaniu takiej karty odkładacie ją do pudełka! Wyjątek: Jeśli wykorzystacie taką kartę w inny sposób niż jej główne działanie, nie odkładacie jej do pudełka. czyli np. jeśli wykorzystujecie ją podczas zakupów lub jako koszt wejścia na rumowisko.

Trochę to sobie zaprzecza, bo można by zinterpretować to tak, że kartę o wartości 4 złotych monet, można by wykorzystać do zakupu za 4 i jej nie odrzucać (co oczywiście byłoby lekkim przegięciem). Oczywiście na ratunek mamy BGG, gdzie można doczytać, że chodzi o to, że tą kartę można wykorzystać jako 0,5 monety. Wówczas ona nie przepada. Szkoda, że nie ma tej informacji w polskiej instrukcji. Czyli jak wykorzystamy jako 4 monety to przepada, jako 0,5 zostaje w talii.

Ewentualnie, to ja mam jakiś problem, że sobie zawsze zasady nadinterpretuje xD Tak jak to było tutaj z barierami, ale to ja nie załapałem, że gra kończy się w momencie, że dogrywamy rundę do końca, tak by każdy miał tą samą liczbę ruchów. Myślałem, że gra kończy się natychmiast, mój błąd

Niemniej ja mam wrażenia pozytywne, dobrze mi się gra i na 2 i na 4 osoby. Po cichu liczę na to, że jednak NK wyda oba dodatki, i że oba będą na tyle dobre, że warto będzie je posiadać. Mój znajomy trochę narzekał, że jak musiał tłumaczyć grę w nowym towarzystwie (czyli 3 osoby nieznające tytułu) to było mu ciężko. Wydaje mi się, że przy dobrym tłumaczeniu nawet osoby nigdy nie grające w jakiś deck-building raczej ogarną o co chodzi jak nie przy pierwszej rozgrywce, to przy drugiej. Najważniejsze to zwrócić uwagę, by zagrywały karty pojedynczo, bo najczęstsze błędy to są jak ktoś sobie stwierdzi, że wbrew wytłumaczeniu zasad on chciał sobie zsumować maczety i wejść na pole z 2 maczetami. A jakby zagrywał karty pojedynczo, to by nawet na taki pomysł nie wpadł

BTW Cena Wyprawy do el dorado, to jak dla mnie kryminał xD W sensie, bardzo mnie cieszy, że jednak da się wydawać gry, bardzo ładnie wydane, w cenie, no jednak odbiegającej od trendów rynkowych (a trendy są raczej wzrostowe).

[Kurczu]

Trochę to sobie zaprzecza, bo można by zinterpretować to tak, że kartę o wartości 4 złotych monet, można by wykorzystać do zakupu za 4 i jej nie odrzucać (co oczywiście byłoby lekkim przegięciem).

Ja tak gram tzn. jeśli korzystam z niej do zakupu to daje 4 monety i jej nie odrzucam.

[floyd]

Dla mnie też w tamtym miejscu instrukcja sobie sama zaprzecza. Dlatego po wykorzystaniu karty z wartością 4 monet ją odrzucamy, bo tak jak wspomniałeś @bobule karta robi się lekko przegięta.

Oczywiście na ratunek mamy BGG, gdzie można doczytać, że chodzi o to, że tą kartę można wykorzystać jako 0,5 monety. Wówczas ona nie przepada. Szkoda, że nie ma tej informacji w polskiej instrukcji. Czyli jak wykorzystamy jako 4 monety to przepada, jako 0,5 zostaje w talii.

No i teraz ma to sens.
Dzięki.

[konradstpn]

Trochę to sobie zaprzecza, bo można by zinterpretować to tak, że kartę o wartości 4 złotych monet, można by wykorzystać do zakupu za 4 i jej nie odrzucać (co oczywiście byłoby lekkim przegięciem).

Ja tak gram tzn. jeśli korzystam z niej do zakupu to daje 4 monety i jej nie odrzucam.

To raczej wbrew instrukcji. Jej podstawowe działanie to 4 do zakupu więc po zagraniu odrzucasz. Gdybyś jej użył tylko jako sztuki przeliczanej na 0,5 złota to zostaje w talii. Ikona odrzucenia na karcie jest jednoznaczna. Nie ma tego na karcie dziennikarki, która zostaje na stałe. Dla mnie instrukcja w tym względzie jest bardzo klarowna.

[PytonZCatanu]

Taką kartę można użyć na szarych polach i po takim użyciu karta też zostaje w puli.

[LukaszLozz]

Trochę to sobie zaprzecza, bo można by zinterpretować to tak, że kartę o wartości 4 złotych monet, można by wykorzystać do zakupu za 4 i jej nie odrzucać (co oczywiście byłoby lekkim przegięciem).

Ja tak gram tzn. jeśli korzystam z niej do zakupu to daje 4 monety i jej nie odrzucam.

To raczej wbrew instrukcji. Jej podstawowe działanie to 4 do zakupu więc po zagraniu odrzucasz. Gdybyś jej użył tylko jako sztuki przeliczanej na 0,5 złota to zostaje w talii. Ikona odrzucenia na karcie jest jednoznaczna. Nie ma tego na karcie dziennikarki, która zostaje na stałe. Dla mnie instrukcja w tym względzie jest bardzo klarowna.

W 100% się zgadzam. Podstawowe działanie jest bardzo klarowne i nigdy nie miałem ani nikt z grających, wątpliwości co do jej jednorazowości. Pokusił bym się nawet o sprzeczano z BGG w temacie używania kart żółtych jako 0,5. Ich wartość także jest jednoznaczna i do tego to ich podstawowe działanie.
Dla mnie jedyne możliwe wielokrotne użycie tej karty to szare pola - akcje zrzucania kart z ręki.

[bobule]

Pokusił bym się nawet o sprzeczano z BGG w temacie używania kart żółtych jako 0,5. Ich wartość także jest jednoznaczna i do tego to ich podstawowe działanie.
Dla mnie jedyne możliwe wielokrotne użycie tej karty to szare pola - akcje zrzucania kart z ręki.

Tyle, że angielska instrukcja nie pozostaje zbyt wiele do popisu. Jasno jest tam napisane, że karty jednorazowe można wykorzystać do zakupu tylko jako 0,5 monety.

Exception: If you play an item card without using its function (e.g. to pass a rubble space, or to spend it
as ½ a coin), place it above the expedition board after you played it, then put it on your discard pile.

Więc Skrzynie skarbów można użyć jako 0,5 monety - wielokrotnie, albo jako 4 monety - jednorazowo.
No i jak dla mnie podstawowe działanie to jednak przesunięcie o 4. Powinna być informacja, że dla żółtych kart podstawowym działaniem jest przesunięcie, jak i zakup, wtedy to, że Skrzynie skarbów odrzucamy po zakupie (za 4) byłoby oczywistością. Jak dla mnie jednak jest tu furtka na niedomówienia, co potwierdza fakt, że nie tylko ja grałem źle xD A wystarczyło zostawić taki zapis jaki jest w instrukcji oryginalnej.

[612]

No sorry ale w takim razie instrukcja wprowadza chyba graczy w błąd. Skoro jasno jest mowa, że karta wykorzystywana podczas zakupów NIE JEST odrzucana to przepraszam bardzo, ale czy kupowanie karty za pomocą skrzyni skarbów nie jest wykorzystywaniem jej podczas zakupów?
I wybaczcie, ale z mojego rozumienia instrukcji jest ewidentnym, że skrzyni skarbów ani żadnej innej żółtej karty nie można wykorzystać jako 1/2 złota - instrukcja wprost na stronie 7 mówi, że:

- żółte karty warte są tyle, ile wynosi wartość monety znajdującej się na nich
- każda inna karta warta jest ½monety

na moje z tego wyraźnie wynika, że pół monety warte są tylko karty inne niż złote - wartość złotych kart zawsze jest taka, ile na monetce.
Instrukcja nie mówi też chyba nigdzie, co oznacza "główne działanie karty", które skutkuje jej wyrzuceniem jeśli jest na niej X, ale mając ogólny ogląd na zasady zdaje się być jasnym, że za "główne działanie" należałoby uznać na pewno akcje specjalne na fioletowych kartach (nic innego poza tym i użyciem do zakupów nie potrafią) i ruch zgodnie z symbolami (inaczej nigdy nie odrzucalibyśmy np. wielkiej maczety). Więc "głównym działaniem" skrzyni skarbów, skutkującym jej wyrzuceniem do pudełka będzie wykorzystanie jej do ruchu po żółtych polach i tyle.