Brass: Birmingham (Gavan Brown, Matt Tolman, Martin Wallace)

[Chudej]

No właśnie te rozkładanie żetonów jest dla mnie upierdliwe. Pół biedy jakby było po 1 sztuce każdego przemysłu, a tak trzeba dokładnie patrzeć na numerki, zamiast na cały obrazek. Żeby nie było, pod względem mechanicznym jest to super rozwiązanie, ja tylko nie lubię tego rozkładać. Dobrze, że chociaż robi się to tylko raz na calą grę, bo inaczej bym mniej chętnie siadał do tej gry

[hipcio_stg]

Faktycznie rozkładanie żetonów bywa męczące ale przy pakowaniu w pudełko na śrubki od razu układam je w kolejności. Bardzo przyspiesza to rozkładanie.

[_leigam_]

Faktycznie rozkładanie żetonów bywa męczące ale przy pakowaniu w pudełko na śrubki od razu układam je w kolejności. Bardzo przyspiesza to rozkładanie.

A wrzucenie ich wszystkich razem niesamowicie przyspiesza składanie, które inaczej jest strasznie upierdliwe

[Siersciu]

Faktycznie rozkładanie żetonów bywa męczące ale przy pakowaniu w pudełko na śrubki od razu układam je w kolejności. Bardzo przyspiesza to rozkładanie.

A wrzucenie ich wszystkich razem niesamowicie przyspiesza składanie, które inaczej jest strasznie upierdliwe

Kto się decyduje na granie w planszówki to musi się liczyć z tym, że samo się to wszystko na stole nie rozłoży Na szczęście coraz częściej pojawiają się ich odpowiedniki cyfrowe na telefon co też jest super dla tych co mają mniej czasu. Dla mnie najbardziej upierdliwe podczas rozkładania to (z tych w które posiadam): Uczta dla Odyna (chciałbym grać częściej, ale niech to chociaż raz rozłoży ktoś inny niż Ja , Orleans i chyba SW Rebelia. Reszta z mojej kolekcji jakoś ujdzie. Staram się zawsze robić inserty tak aby usprawniły mi rozkładanie gry, a nie tylko przechowywały komponenty. Pora chyba zmienić temat, bo zaczyna odbiegać od głównego wątku

[_leigam_]

To tylko dodam na koniec że jak komuś przeszkadza dodatkowe 5 min na rozłożenie komponentów to chyba powinien pomyśleć o zmianie towarzystwa na mniej drętwe albo rozdać wcześniej karty i w trakcie przygotowania myśleć nad strategią w erze kanałowej wtedy się odzyska to cenne 5 min albo i więcej nawet

[Chudej]

To tylko dodam na koniec że jak komuś przeszkadza dodatkowe 5 min na rozłożenie komponentów to chyba powinien pomyśleć o zmianie towarzystwa na mniej drętwe albo rozdać wcześniej karty i w trakcie przygotowania myśleć nad strategią w erze kanałowej wtedy się odzyska to cenne 5 min albo i więcej nawet

Bez przesady, do gry siada się żeby w nią grać, setup to dla mnie takie zło konieczne, bywa mniejsze lub większe, ale nie ma co tego usprawiedliwiać. Są dużo gorsze gry od Brassa pod tym względem, ale jak Siersciu napisał, nie ma od tego ucieczki w tym hobby i trzeba się z tym pogodzić, a tutaj akurat warto

[Siersciu]

To tylko dodam na koniec że jak komuś przeszkadza dodatkowe 5 min na rozłożenie komponentów to chyba powinien pomyśleć o zmianie towarzystwa na mniej drętwe albo rozdać wcześniej karty i w trakcie przygotowania myśleć nad strategią w erze kanałowej wtedy się odzyska to cenne 5 min albo i więcej nawet

Bez przesady, do gry siada się żeby w nią grać, setup to dla mnie takie zło konieczne, bywa mniejsze lub większe, ale nie ma co tego usprawiedliwiać. Są dużo gorsze gry od Brassa pod tym względem, ale jak Siersciu napisał, nie ma od tego ucieczki w tym hobby i trzeba się z tym pogodzić, a tutaj akurat warto

Oj warto, warto! Naprawdę jeden z mechanicznych majstersztyków w jakie miałem okazję zagrać. Żałuję tylko, że po zakupie wersji KS musiała przeleżeć tyle na półce zanim moja ekipa się w końcu skusiła Dopiero po premierze wersji PL do tego doszło, żeby było śmieszniej

[adalbert]

Jeżeli chodzi o rozkładanie i składowanie żetonów, to ja zaopatrzyłem się w tackę GMT, którą następnie pociąłem na 4 części - dla każdego z graczy. Idzie dużo szybciej.

[Marcosii]

naprawde macie problem z 2/3 minutowym rozkladaniem zetonow? . . .

[Szewa]

To nie siadajcie do TI gdzie jeden z graczy narzuci budowę mapy i licytacje miejsc/ras/żetonu mówcy


Setup w Brass nie jest wcale jakiś koszmarem.

[newTween]

Z wydrukowanym specjalnym insertem nie trzeba w ogóle rozkładać żetonów na planszetki graczy. Zdejmuje się tylko pokrywkę i gotowe. Całe rozłożenie to węgiel, miedź, kupcy i karty. Całość to max 5 minut. Jak ktoś zainteresowany to mogę podesłać zdjęcia.

[kdsz]

Z Brassami jest tak, że rozkładanie albo składanie gry zawsze będzie trochę trwało. Co kto woli. Do starego Brassa mam "organizer" w postaci pudełka wędkarskiego, więc setup jest szybki. Ale sprzątanie to masakra. W Birmingham używam tylko woreczków strunowych i faktycznie muszę się srogo napracować przed grą, ale za to składanie trwa 3 minuty.

[longmen76]

A może insert? Jak żetonu są ułożone i posegregowane to setup jest błyskawiczny .

Spoiler:

[kastration]

Mała odmiana od dyskusji w temacie komponentów.

Dziś zagraliśmy po raz kolejny w 2 osoby i jaka ta gra potrafi być wredna. Chodzi mi o to, że de facto nie można być nawet na sekundę rozprężonym. Gramy tak, że nie liczymy od początku ery kolejowej punktów zwycięstwa za obracanie rzeczy (choć w kanałowej liczymy na bieżąco). Mimo że opcji jest naprawdę wiele, wydawałoby się, że na 2 osoby wynik może być rozpięty. Nic z tych rzeczy. Na 6-7 rozgrywek 2-osobowych tylko raz udało się wyraźnie zdystansować przeciwniczkę, wszystkie inne gry to różnice... zwykle 2 punktowe, a nawet i remis się trafił (z tie-breakerem oczywiście). Dziś przykład. Przegrałem 172:174, wydawało mi się, że zagrałem bardzo dobrze, to była zresztą nasza najwyższa suma punktowa z gier 2-osobowych. I co się okazuje? W ostatnim ruchu przeciwniczka położyła połączenie kolejowe tam, gdzie ja sensownie powinienem w swoim ostatnim, ale nie zauważyłem jakoś specjalnie tego (zostało nam chyba jakoś po max 2-3 połączenia poza planszą), oczopląs i sącząc sobie drinka machnąłem ręką na oglądanie każdego miasta z osobna przez kilka sekund skoro i tak w większości były punkty w podobnej liczbie. Heh, wystarczyło popatrzeć i bym wygrał... 2 punktami. Oczywiście nie uważam tego za wadę, ale utrzymywanie przez 2 h i 15 minut (w sumie najdłuższa nasza rozgrywka jakoś wyszła) umysłu w absolutnie pełnym skupieniu, nawet na każdym pojedynczym połączeniu i liczbie kreseczek na budynkach, bo potem "na 90% przegrasz 2 punktami", potrafi być absorbujące/dołujące. Może to takie nasze początki z Brassem. Obie osoby uznają tytuł za bardzo dobry (ale to pewnie żadne zaskoczenie wśród forumowych wyjadaczy tutaj, bo opinie panują bardzo podobne do naszych). Zwykle lubię mieć czas 2-3 ruchy "na lajcie" w grach, a tu presja, presja, presja.

[Fojtu]

W ostatnim ruchu przeciwniczka położyła połączenie kolejowe tam, gdzie ja sensownie powinienem w swoim ostatnim, ale nie zauważyłem jakoś specjalnie tego (zostało nam chyba jakoś po max 2-3 połączenia poza planszą), oczopląs i sącząc sobie drinka machnąłem ręką na oglądanie każdego miasta z osobna przez kilka sekund skoro i tak w większości były punkty w podobnej liczbie. Heh, wystarczyło popatrzeć i bym wygrał... 2 punktami.

My przy naszym stole po prostu pytamy na głos gdzie aktualnie jest najbardziej punktujące połączenie, bo nie ma sensu, żeby każdy sam to próbował ogarniać. Kolektywnie jest szybciej i nie ma sytuacji, gdzie ktoś coś głupio przeoczył.

[Szewa]

Dziś zagraliśmy po raz kolejny w 2 osoby i jaka ta gra potrafi być wredna.

Oj potrafi, ja sam gdy widze, ze moge kogoś kopnąć w kostkę zabudowujac ceramike po prostu to robie

Moze po prostu masz wymagajacego przeciwnika? Dlatego tylko 2 puntkowa różnica;)

[bogas]

Gramy tak, że nie liczymy od początku ery kolejowej punktów zwycięstwa za obracanie rzeczy (choć w kanałowej liczymy na bieżąco).

Tylko, że grając „tak” gracie zgodnie z zasadami. Natomiast erę kanałowa gracie źle. Punkty liczy się na koniec ery. Jak obrócisz hutę, a potem ktoś ci ją zabuduje to punktów ni ma. Albo czasem człowieka przyciśnie z piwem i trzeba swój browar zabudować to też punktów za tego pierwszego nie dostajemy.

[kastration]

Gramy tak, że nie liczymy od początku ery kolejowej punktów zwycięstwa za obracanie rzeczy (choć w kanałowej liczymy na bieżąco).

Tylko, że grając „tak” gracie zgodnie z zasadami. Natomiast erę kanałowa gracie źle. Punkty liczy się na koniec ery. Jak obrócisz hutę, a potem ktoś ci ją zabuduje to punktów ni ma. Albo czasem człowieka przyciśnie z piwem i trzeba swój browar zabudować to też punktów za tego pierwszego nie dostajemy.

A to ciekawe, co piszesz. Sugerowałem się w tym m.in. jakąś rozgrywką obejrzaną w sumie i uznałem, że to jakoś przyspieszy nie tak krótką grę. Ale chyba trzeba będzie to przedefiniować, tak jak piszesz. Swoją drogą, nigdy nie widziałem, by ktoś zrobił akcję przebudowy, szczerze mówiąc zastanawiam się, czy jest to sensowny ruch czy tylko "na wpół zmarnowanie akcji" albo coś w stylu ratunkowego zagrania. Czy w rozgrywkach innych graczy akcja przebudowy pojawia się równoprawnie do innych czy to po prostu "zapychacz"?

[siepu]

Gramy tak, że nie liczymy od początku ery kolejowej punktów zwycięstwa za obracanie rzeczy (choć w kanałowej liczymy na bieżąco).

Tylko, że grając „tak” gracie zgodnie z zasadami. Natomiast erę kanałowa gracie źle. Punkty liczy się na koniec ery. Jak obrócisz hutę, a potem ktoś ci ją zabuduje to punktów ni ma. Albo czasem człowieka przyciśnie z piwem i trzeba swój browar zabudować to też punktów za tego pierwszego nie dostajemy.

A to ciekawe, co piszesz. Sugerowałem się w tym m.in. jakąś rozgrywką obejrzaną w sumie i uznałem, że to jakoś przyspieszy nie tak krótką grę. Ale chyba trzeba będzie to przedefiniować, tak jak piszesz. Swoją drogą, nigdy nie widziałem, by ktoś zrobił akcję przebudowy, szczerze mówiąc zastanawiam się, czy jest to sensowny ruch czy tylko "na wpół zmarnowanie akcji" albo coś w stylu ratunkowego zagrania. Czy w rozgrywkach innych graczy akcja przebudowy pojawia się równoprawnie do innych czy to po prostu "zapychacz"?

Zabudowanie cudzego przemysłu widziałem może raz - i oczywiście jest to najbardziej niszcząca zagrywka możliwa (oprócz potężnych benefitów dla siebie bo przecież rynek jest pusty jeszcze odbieramy punkty przeciwnikowi), ale też bardzo rzadko jest w ogóle taka możliwość. Zabudowywanie własnych browarów zdarza się dosyć często, piwo jest bardzo potrzebne, browary są świetnymi budynkami a ilość miejsc na browary na planszy jest ograniczona.

[Chudej]

A to ciekawe, co piszesz. Sugerowałem się w tym m.in. jakąś rozgrywką obejrzaną w sumie i uznałem, że to jakoś przyspieszy nie tak krótką grę. Ale chyba trzeba będzie to przedefiniować, tak jak piszesz. Swoją drogą, nigdy nie widziałem, by ktoś zrobił akcję przebudowy, szczerze mówiąc zastanawiam się, czy jest to sensowny ruch czy tylko "na wpół zmarnowanie akcji" albo coś w stylu ratunkowego zagrania. Czy w rozgrywkach innych graczy akcja przebudowy pojawia się równoprawnie do innych czy to po prostu "zapychacz"?

Przebudowa (własnych budynków) się zdarza całkiem często w moich grach w przypadku kopalni węgla, zwłaszcza jak z rynku trochę ubędzie i można od razu go trochę sprzedać. Jest to łatwy sposób na podbicie sobie przychodu.

[kdsz]

Zabudowa huty trójki przeciwnika swoją czwórką tuż przed końcem partii to jedno z najprzyjemniejszych i najbardziej sadystycznych zagrań w Brassie. I wcale nie takie rzadkie w Lancashire. W Birmingham chyba jeszcze tego nie widziałem.

[Szewa]

Jest tez ceramika, ktora buduje sie za frajer, aby sobie miejsce zajac i w wolnej chwili wybudowac nieźle punktujacy budynek wyzszego poziomu.

[Palmer]

Zabudowa huty trójki przeciwnika swoją czwórką tuż przed końcem partii to jedno z najprzyjemniejszych i najbardziej sadystycznych zagrań w Brassie. I wcale nie takie rzadkie w Lancashire. W Birmingham chyba jeszcze tego nie widziałem.

Poprzedzenie zabudowy dwoma akcjami rozwoju jest kwintesencją dwuosobowego Lancashire
Trochę tego brakuje w B'gham....

[Szewa]

Zgadzam sie, rynek w Birmingham powinien byc mniejszy, jeszcze nigdy nie udalo nam sie go ściągnąć w całości, aby mieć możliwość zabudowania przeciwnika.

[kdsz]

Zabudowa huty trójki przeciwnika swoją czwórką tuż przed końcem partii to jedno z najprzyjemniejszych i najbardziej sadystycznych zagrań w Brassie. I wcale nie takie rzadkie w Lancashire. W Birmingham chyba jeszcze tego nie widziałem.

Poprzedzenie zabudowy dwoma akcjami rozwoju jest kwintesencją dwuosobowego Lancashire

Nie inaczej! Idealna sekwencja:
1.Podwójny rozwój stoczni z poziomu 1 na 2. Wyczerpanie tym sposobem żelaza.
2. Zabudowa huty 3 przeciwnika swoją czwórką -> szach.
3. Zostajesz pierwszym graczem.
4. Podwójna akcja - budujesz stocznię w pozornie niedostępnym dla siebie miejscu, do którego rywal nieopatrznie dociągnął tory -> mat.



@Palmer, kiedyś z Tobą wygram