Wysokie Napięcie - pytania i wątpliwości

Masz pytanie o zasady jakiejś gry - zamiast pisać na forum ogólnym, napisz osobnego posta na tym podforum. Uwaga! W tytule wątku podaj nazwę gry (i krótko czego dotyczy pytanie)!
Awatar użytkownika
meham
Posty: 149
Rejestracja: 26 lis 2006, 15:06
Lokalizacja: Sanok

Wysokie Napięcie - pytania i wątpliwości

Post autor: meham »

Witam!

W wysokie napięcie gramy już od jakiegoś czasu. Jak do tej pory byłem przekonany, że gramy zgodnie z zasadami, aż do ostatniej rozgrywki, gdzie dziwnym trafem gra nagle przyblokowała się.
Graliśmy we 4 na planszy Niemcy (wybraliśmy obszary o podobnym koszcie przesyłów (mam wrażenie, że niektóre obszary są zdecydowanie droższe od innych- co wy na to?)). Wszystko szło dobrze, choć graliśmy ostrożnie jeśli idzie o kupno elektrowni, mało ich kupowaliśmy, ale wedle zasad spadała najsłabsza jak nikt nie kupił. Potem gracz kupił 7,8 i 9 miasteczko wykraczając tym samym poza swoją prowincję i zaczęła się ekspansja. W kilka kolejek wykupiliśmy wszystkie wolne pola za 15$ na wszystkich 4 obszarach i z utęsknieniem czekaliśmy na kartę Etap 3 by szturmem rzucić się na pola po 20$. Niestety układ kart był taki, że do Etapu 4 zostało 7-8 kart elektrowni i to bardzo słabych (ale na tyle silnych, że automatycznie nie spadały). Elektrowni nikt nie kupował bo się nie opłacało, przemiał ich był więc mały, dodatkowo z banku kasa szła lawinowo, tak że brakło pieniędzy. Wreszcie gdy pojawiła się karta Etap 3 kupiono najlepszą możliwą elektrownię (najwięcej zasilonych domków). Rozbudowa sieci przy gotówce jaką posiadaliśmy była oczywista. Rodzi się pytanie, czy wszystko było ok, skoro 7 kolejek praktycznie nie mogliśmy nic zrobić, ani kupić domków (brak pól) ani elektrowni (słabe numery)?

A może gdzieś popełniliśmy błąd? I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?

Pozdro

Meham
Awatar użytkownika
yosz
Posty: 6356
Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 192 times
Been thanked: 485 times
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: yosz »

Jeżeli tylko najdroższa elektrownia pod koniec tury była wkładana pod spód (pod kartę Etap3) to powinno wszystko wygląda ok.
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Awatar użytkownika
Cin
Posty: 822
Rejestracja: 17 wrz 2007, 01:19
Lokalizacja: Warszawa, czasem Kielce
Has thanked: 4 times
Been thanked: 31 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Cin »

dawno nie grałem ale wydaje mi się, że jesli nikt nie kupi elektrowni to należy dodatkowo usunąć najtańszą
meham pisze:I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?
tu chyba robicie błąd:
meham pisze:wykraczając tym samym poza swoją prowincję
gracze nie mają swoich prowincji, każdy pierwszy domek stawia gdzie chce (zgodnie z kolejnością)
Awatar użytkownika
kisio
Posty: 502
Rejestracja: 31 sty 2007, 22:47
Lokalizacja: Gdynia
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: kisio »

meham pisze: Graliśmy we 4 na planszy Niemcy (wybraliśmy obszary o podobnym koszcie przesyłów (mam wrażenie, że niektóre obszary są zdecydowanie droższe od innych- co wy na to?)).
[..]I co sądzicie o kwestii różnych kosztów przesyłów w różnych landach?
Różne koszty przesyłu obrazują długości połączeń pomiędzy landami, miastami.
Gdyby wszystkie koszty połączeń wynosiły np. 12E, to nie byłoby strategii zajmowania miast. Co w Waszym przypadku ma miejsce w Etapie 1.
Awatar użytkownika
meham
Posty: 149
Rejestracja: 26 lis 2006, 15:06
Lokalizacja: Sanok

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: meham »

No OK, ale w etapie 1 musimy zająć wszystkie 7 miast w landzie, dopiero potem możemy iść do innych graczy po domki za 15$ a w 3 etapie po te za 20$.

Najtańsza elektrownia odpadała zgodnie z zasadami przy braku chętnych do kupna w całej fazie.

Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??

Pozdro
Meham
Awatar użytkownika
yosz
Posty: 6356
Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 192 times
Been thanked: 485 times
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: yosz »

meham pisze:Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??
Instrukcja pisze:Przygotowanie:

Kartę »Etap 3« włóż rewersem do góry na spód stosu
<ciach />

Koniec fazy:
Ostatnią czynnością jest zdjęcie z rynku przyszłych elektrowni najdroższej elektrowni i włożenie jej rewersem do góry na spód stosu. Zastąpić
ją należy kartą wyciągniętą z wierzchu stosu. Po tej operacji należy ułożyć elektrownie zgodnie z zasadami opisanymi w fazie 2 (zmieni się
to w 3 etapie gry). W ten sposób na spodzie stosu pod kartą »Etap 3« będą zebrane najdroższe elektrownie, które będą w użyciu w trzecim
etapie gry.
Czyli na koniec biurokracji najdroższa aktualnie elektrownia ląduje pod spodem całego stostu. W ten sposób w etapie 3 dochodzą same super drogie i fajne elektrownie :). No i wtedy też zmniejsza się ilość elektroni do 6. Można kupować wszystkie i najtańsza odpada z gry.

Najlepiej w takim przypadku przeczytać jeszcze raz dokładnie całą instrukcję
Ostatnio zmieniony 02 lip 2008, 16:30 przez yosz, łącznie zmieniany 1 raz.
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Awatar użytkownika
Cin
Posty: 822
Rejestracja: 17 wrz 2007, 01:19
Lokalizacja: Warszawa, czasem Kielce
Has thanked: 4 times
Been thanked: 31 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Cin »

meham pisze:No OK, ale w etapie 1 musimy zająć wszystkie 7 miast w landzie, dopiero potem możemy iść do innych graczy po domki za 15$ a w 3 etapie po te za 20$.
nie, kilku graczy (a nawet wszyscy) może zacząć w tym samym landzie
meham pisze:Nie słyszałem nic o chowaniu najdroższej elektrowni pod kartę etap 3 ??
instrukcja może być pomocna :)
Awatar użytkownika
Gabriel
Posty: 730
Rejestracja: 13 sie 2007, 23:08
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Gabriel »

W kwestii przesyłów i ekspansji na różnych regionach mapy: czy ktoś może mi podać powody, dla których gracz wykładający początkową stację przesyłową na planszę jako ostatni (a zatem pewnie do najdroższego stanu/landu) nie ma przechlapane? Jakie mogą być korzyści z tego płynące?
Kupię:Dark World: Dragon's Gate / Schwarze Auge Tal des Drachens (stary dungeon-crawler)
Awatar użytkownika
meham
Posty: 149
Rejestracja: 26 lis 2006, 15:06
Lokalizacja: Sanok

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: meham »

witam!

chyba także musisz looknąć do zasad. Jak się okazuje każdy z graczy może wystartować z dowolnego landu, nawet jeżeli juz inny gracz ma tam "domek" startowy.

Pozdrawiam

Meham
Awatar użytkownika
Sztefan
Posty: 1690
Rejestracja: 01 wrz 2006, 17:18
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Sztefan »

Dokładnie (odnośnie wpisu Mehama). Tak naprawdę gracz wystawiający się jako ostatni może mieć najlepiej. Wystawi się tam gdzie nie będzie tłoku i gdzie go szybko nie przyblokują, a sam może zablokowac kogoś innego. Nawet jak się wystawi w drogie miejsca to początek będzie miał trudny, ale potem będzie się przebijał w tanie regiony (co może być ważne w trzecim etapie). A osoba, która stawia się pierwsza niby może się postawić w najlepszym miejscu, ale potem może zostać przyblokowana za wszystkich stron. Tani region, ale z kilkoma graczami może być gorszy od średnio taniego, ale takiego gdzie będziemy się mogli budować w spokoju, bo jesteśmy sami.
Awatar użytkownika
piechotak
Posty: 399
Rejestracja: 17 gru 2007, 21:56
Lokalizacja: Białystok
Has thanked: 18 times
Been thanked: 24 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: piechotak »

Gracze mogą wspólnie wybrać obszary, na których będą grać, ale nie ma czegoś takiego jak startowy region każdego z graczy. Gdyby tak było, to niemożliwa byłaby gra w sześć osób, gdzie gra się na pięciu regionach: pięciu graczy wybiera "swój" region startowy, a szósty co?
Awatar użytkownika
koksik111
Posty: 192
Rejestracja: 03 gru 2007, 20:51
Lokalizacja: Jaworzno

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: koksik111 »

Gabriel moim zdaniem oraz instrukcji możesz zacząć w dowolnym landzie (na obszarze ustalonym) więc czy wybierzesz land tani gdzie będziesz miał tani przesył ale za to o każdą linię będziesz walczył ze współgraczami którzy również chcą mieć tanio, czy też wolisz droższy land bez emocji zwiazanych z wypatrywaniem czy już cię zablokowano to tylko twój wybór oczywiście nieraz wymuszony przez grę rywali. A jest tak bo pomimo iż początkowy gracz jest wybrany losowo to jego pierwszeństwo jest ograniczone do fazy licytacji elektrowni, gdzie jako pierwszy może sobie wybrać o którą elektrownię odbędzie się licytacja. Nie jest powiedziane że pierwszy kupi najtańszą elektrownię, musi ją jeszcze zlicytować. A jak zapewne wiesz po lekturze instrukcji to w pierwszej rundzie wyjątkowo właśnie po zakupie elektrowni przez wszystkich ustalana jest właściwa kolejność graczy na podstawie wartości elektrowni. Trzecią fazę zakupu surowców oraz kolejną rozbudowę sieci zaczyna więc gracz z najsłabszą elektrownią. A czy ty masz najsłabszą elektrownię to już zależy głównie od ciebie i tego ile dałeś i za którą elektrownię.
A zbaczając lekko to znalazłem sam pewną nieścisłość w instrukcji a mianowicie napisane jest w wyjątku dla pierwszej rundy w fazie 4:"Na początku gry kazdy z graczy musi rozpocząć od wybrania miasta startowego..." a zdanie dalej pisze:"Gracze nie muszą wybierać miasta startowego w czasie pierwszej rundy. Mogą zrobić to w dowolnej następnej rundzie..." :)
Awatar użytkownika
Usul
Posty: 306
Rejestracja: 29 sie 2006, 19:31
Lokalizacja: Białystok
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Usul »

Wiec ja bym chcial po kolei uscislenie takich zasad:
1. Jak chce rozbudowac sie na 2 miasta z A do B i do C (ktore lezy za B), to place: 10+koszt do B oraz 10+koszt do C, czy za podlaczenie do C ponownie 10+koszt do B+koszt do C (w tej samej kolejce buduje domki).
2. Pierwszy gracz wybiera elektrownie do licytowania. NIe wygral licytacji. Czy dalej on wybiera kolejna elektrownie ?
3. wybieramy na poczatku gry landy na ktorych gramy. Nastepnie wybieramy miasta startowe - TOTALNIE DOWOLNIE, jesli dobrze zrozumialem powyzsze posty ?
4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)

Z gory dziekuje za odpowiedzi.
Awatar użytkownika
yosz
Posty: 6356
Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 192 times
Been thanked: 485 times
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: yosz »

Ad1. Rozbudowujesz w dowolnej kolejności i płacisz za przesył do jednego ze swoich miast np: budujesz z A do B. Potem budujesz C. Jeżeli tańszy przesył masz z B to płacisz ten z B do C a jak z A ma połączenie bezpośrednio do C i jest tańsze to z A do C (chyba że bardzo chcesz ten droższy ;) ) Nie musisz płacić przesyłu A-B-C przy budowaniu C
Ad2. Tak - dalej on wybiera. Jest to bardzo wyraźnie napisane w instrukcji
Ad3. Totalnie dowolnie
Ad4. Talia jest trochę inaczej zbalansowana - jeżeli nagaliście się w podstawkę to kup. Jeżeli nie - to tez możesz kupić ;) Nie kosztuje dużo a będziecie sobie grać na zmianę -raz tą, raz tamtą
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Awatar użytkownika
gigi
Posty: 823
Rejestracja: 24 lip 2006, 16:19
Lokalizacja: warszawa
Has thanked: 1 time
Been thanked: 1 time

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: gigi »

Usul pisze: 4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)
nie warto,chyba ze chcesz zmieszac stare elektrownie z nowymi,bo jak zagrasz nowa talia ,to wystarczy ze kupisz elektrownie na odpady za 40 kilka euro,a pod koniec gry odpady beda po 1 euro;)
Awatar użytkownika
MichalStajszczak
Posty: 9416
Rejestracja: 31 sty 2005, 19:42
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 501 times
Been thanked: 1438 times
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: MichalStajszczak »

Nie euro tylko elektro
Awatar użytkownika
yosz
Posty: 6356
Rejestracja: 22 lut 2008, 22:51
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 192 times
Been thanked: 485 times
Kontakt:

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: yosz »

gigi pisze:
Usul pisze: 4. Czy warto dokupic talie nowych elektrownii ?:)
nie warto,chyba ze chcesz zmieszac stare elektrownie z nowymi,bo jak zagrasz nowa talia ,to wystarczy ze kupisz elektrownie na odpady za 40 kilka euro,a pod koniec gry odpady beda po 1 euro;)
To znajdź sobie ot tak te 40 elektro :P dobrze wiesz że nie zawsze się to opłaca kupować coś na zapas. a Poza tym inni gracze mogą się też ostro licytować. i z tych 40 elektro może się zrobić 80 - dalej tak fajnie? :> I to nie jest jedyna elektrownia na odpady więc niekoniecznie odpady mogą być 1 elektro. Zawsze jest to 'ale' :)
ZnadPlanszy | YouTube
Always keep at the back of your mind the possibility that you're dead wrong. -- T. Pratchett --
Awatar użytkownika
LostLukas
Posty: 215
Rejestracja: 31 sie 2007, 22:17
Lokalizacja: Karpacz

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: LostLukas »

Usul pisze:3. wybieramy na poczatku gry landy na ktorych gramy. Nastepnie wybieramy miasta startowe - TOTALNIE DOWOLNIE, jesli dobrze zrozumialem powyzsze posty ?
yosz pisze: Ad3. Totalnie dowolnie
Nie do końca... Nie można przecież wybrać miasta z regionu którego nie wybraliście :D
Awatar użytkownika
Sztefan
Posty: 1690
Rejestracja: 01 wrz 2006, 17:18
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Sztefan »

Miasto startowe jest też trochę mylące. Nie trzeba w pierwszej rundzie kupować miasta (w sensie stawiać domek w mieście). Można kupić od razu więcej niż jeden domek (zająć w jednej rundzie więcej miast).
Awatar użytkownika
errorr
Posty: 167
Rejestracja: 15 wrz 2008, 10:03
Has thanked: 31 times
Been thanked: 6 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: errorr »

witam wszystkich.
kilka dni temu stałem się posiadaczem WN i podczas zapoznawania się z instrukcją pojawiło się kilka pytań..
1. odnośnie zasady, wyjątku dla pierwszej rundy w fazie 4 "Na początku gry każdy z graczy musi rozpocząć od wybrania miasta startowego.(...) Gracze nie muszą wybierać miasta startowego w czasie pierwszej rundy. Mogą zrobić to w dowolnej następnej rundzie (...)" Chodzi o to czy w myśl tej zasady, na początku gry stawiamy tylko jeden transformator w wybranym mieście, czy możemy zająć więcej miast? Rozumiem także że nie musimy w pierwszej rundzie budować. Ale jeśli zdecydujemy się na pierwsze miasto w następnych rundach to czy możemy zająć wtedy więcej miast, czy tylko jedno (startowe), a dopiero w kolejnych rundach rozbudowywać sieć o więcej miast?
2. kolejna sprawa to zasada: "W miastach, ponad którymi prowadzona była sieć, nie ustawia się domków." Rozumiem, że chodzi o domki gracza który w swojej kolejce prowadził sieć ponad tymi miastami. Kolejny gracz może zająć te miasta, tak?

a tak w ogóle świetna gierka. musiałem się do niej przekonać co prawda, ale po kliku rozgrywkach jest już dobrze. tym bardziej, że 3 razy z rzędu wygrałem :D
Ostatnio zmieniony 15 wrz 2008, 11:44 przez errorr, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
piechotak
Posty: 399
Rejestracja: 17 gru 2007, 21:56
Lokalizacja: Białystok
Has thanked: 18 times
Been thanked: 24 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: piechotak »

Ad 1. W pierwszej rundzie (tak jak w każdej innej) możesz nie zajmować żadnego miasta albo możesz zająć jedno lub więcej miast; jedynym ograniczeniem w ilości zajmowanych miast jest ilość posiadanej gotówki.
Ad 2. Tak, kolejny gracz może zająć to miasto.
Awatar użytkownika
errorr
Posty: 167
Rejestracja: 15 wrz 2008, 10:03
Has thanked: 31 times
Been thanked: 6 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: errorr »

to w takim razie jaki sens ma zapis o mieście startowym w instrukcji? jak rozumieć ten wyjątek, który dotyczy według instrukcji tylko pierwszej rundy?
i jeszcze jedno. odnośnie produkcji energii w piątej fazie. jeśli mam np. elektrownie spalającą węgiel, gdzie 1 jednostka węgla zasila 1 miasto, i posiadam w tej elektrowni zmagazynowane dwie jednostki węgla, to czy mogę zasilić w jednej rundzie 2 miasta? czy mogę skorzystać z zapasów?
Awatar użytkownika
Sztefan
Posty: 1690
Rejestracja: 01 wrz 2006, 17:18
Lokalizacja: Warszawa
Has thanked: 3 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Sztefan »

errorr pisze: i jeszcze jedno. odnośnie produkcji energii w piątej fazie. jeśli mam np. elektrownie spalającą węgiel, gdzie 1 jednostka węgla zasila 1 miasto, i posiadam w tej elektrowni zmagazynowane dwie jednostki węgla, to czy mogę zasilić w jednej rundzie 2 miasta? czy mogę skorzystać z zapasów?
Zdecydowanie nie. 1 węgiel-1 miasto oznacza, że za 1 giel zasilisz 1 miasto. Podobnie jest z innymi elektrowniami. Na przykład jak za 2 węgle zasilasz 2 miasta, to nie możesz zapłacić ani 4 by zasilić 4 miasta, ani 1 by zasilić 1 miasto. Jedyne dwie możliwości to albo płacisz 2 węgle by zasilić 2 miasta, albo nie płacisz w ogóle i wtedy taka elektrownia nie zasila nic.
Awatar użytkownika
Odi
Administrator
Posty: 6428
Rejestracja: 21 kwie 2007, 12:51
Lokalizacja: Gdynia
Has thanked: 555 times
Been thanked: 924 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: Odi »

Wyjątek polega na tym, że miasto w przypadku miasta startowego nie płacisz za przyłączenie, a tylko za transformator, więc możesz sobie wybrać dowolne miasto na mapie. Każde następne miasto będzie musiało być włączone "do sieci", czyli płacisz za przyłącze (także w pierwszej rundzie)

Nie możesz zasilić więcej miast w jednej rundzie, niż pozwalają na to elektrownie. Nie możesz skorzystać z zapasu, żeby wykorzystać elektrownię dwukrotnie w danej rundzie.
Awatar użytkownika
errorr
Posty: 167
Rejestracja: 15 wrz 2008, 10:03
Has thanked: 31 times
Been thanked: 6 times

Re: Wysokie Napięcie - pytanie o zasady

Post autor: errorr »

ale mogę np. elektrownią która 2 jednostkami węgla zasila 2 miasta zasilić tylko jedno miasto? wykorzystując oczywiście 2 jednostki i tracąc w ten sposób nadwyżkę niewykorzystanej energii.

dzięki wielkie za rozwianie wszystkich wątpliwości :D
Ostatnio zmieniony 15 wrz 2008, 12:52 przez errorr, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ