El Grande Big Box - zasady, pytania.
- warlock
- Posty: 4597
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1879 times
El Grande Big Box - zasady, pytania.
Przyznam szczerze, że kompletnie zgłupiałem przy próbie zrozumienia pewnych zasad i potrzebuję wsparcia wyjadaczy. Big Box zawiera nieco inny zestaw reguł i wywraca do góry nogami zastosowanie niektórych kart - i teraz nie wiem, czy to błąd, czy celowe usystematyzowanie reguł. Nie mam pojęcia, czy mam próbować dopasować stare reguły do nowej edycji, czy grać po prostu tak, jak mówi nowa instrukcja.
BB - Big Box
SE - Stara Edycja
Najpierw kwestie dotyczace Castillo:
SE - Caballeros may be placed in the Castillo any time one adds or moves Caballeros, no matter where the King stands.
Nieco dalej:
SE - Castillo: whenever Caballeros are added to the game board or moved, any or all of them may also be put into the Castillo.
Z tych wszystkich zapisów jasno wynika, że gdy z jakiegokolwiek powodu ruszam albo dodaję caballeros na planszę, mogę umieścić ich w Castillo (zarówno ze zdolności specjalnej karty, jak i z ilości "nadrukowanych" ludzików).
Edycja Big Box zawiera jeden kluczowy zapis:
BB - The Castillo is not a region. When the rules or cards mention a “region” or “regions,” the Castillo is excluded.
• Whenever you place Caballeros on the board, you may choose to place some or all of them in the Castillo. It does not matter which region is the King’s region.
Zwracam tu uwagę przede wszystkim na podkreślony fragment.
Przy opisie kart pierwszego poziomu zasady mówią:
BB - Any card indicating that you may “move” Caballeros must be executed according to the following rules:
i dalej:
BB - You are not restricted to those regions neighboring the King’s region. You may move Caballeros to any region (except the King’s region) or into the Castillo.
Cały problem polega na tym, że wiele kart zawiera zarówno słowo "move", jak i "region". Jak mam to rozumieć? Czy jeśli na karcie jest samo "move", a nie ma "region" to mogę wrzucać kostki do Castillo, a jeśli jest i "move" i "region" to już nie? To kompletnie zmienia działanie kart intrygi pierwszego poziomu.
Mam też problem z kartą Special Scoring z trzeciego poziomu, bo jej zdolność została totalnie zmieniona i nie uwzględnia już Castillo:
SE: You may score any region, including the King's region and the Castillo.
BB You may choose to score the King's region, but may not choose the Castillo (as it is not a region).
Help! Pogubiłem się już dokumentnie.
BB - Big Box
SE - Stara Edycja
Najpierw kwestie dotyczace Castillo:
SE - Caballeros may be placed in the Castillo any time one adds or moves Caballeros, no matter where the King stands.
Nieco dalej:
SE - Castillo: whenever Caballeros are added to the game board or moved, any or all of them may also be put into the Castillo.
Z tych wszystkich zapisów jasno wynika, że gdy z jakiegokolwiek powodu ruszam albo dodaję caballeros na planszę, mogę umieścić ich w Castillo (zarówno ze zdolności specjalnej karty, jak i z ilości "nadrukowanych" ludzików).
Edycja Big Box zawiera jeden kluczowy zapis:
BB - The Castillo is not a region. When the rules or cards mention a “region” or “regions,” the Castillo is excluded.
• Whenever you place Caballeros on the board, you may choose to place some or all of them in the Castillo. It does not matter which region is the King’s region.
Zwracam tu uwagę przede wszystkim na podkreślony fragment.
Przy opisie kart pierwszego poziomu zasady mówią:
BB - Any card indicating that you may “move” Caballeros must be executed according to the following rules:
i dalej:
BB - You are not restricted to those regions neighboring the King’s region. You may move Caballeros to any region (except the King’s region) or into the Castillo.
Cały problem polega na tym, że wiele kart zawiera zarówno słowo "move", jak i "region". Jak mam to rozumieć? Czy jeśli na karcie jest samo "move", a nie ma "region" to mogę wrzucać kostki do Castillo, a jeśli jest i "move" i "region" to już nie? To kompletnie zmienia działanie kart intrygi pierwszego poziomu.
Mam też problem z kartą Special Scoring z trzeciego poziomu, bo jej zdolność została totalnie zmieniona i nie uwzględnia już Castillo:
SE: You may score any region, including the King's region and the Castillo.
BB You may choose to score the King's region, but may not choose the Castillo (as it is not a region).
Help! Pogubiłem się już dokumentnie.
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
Też mam Big Boxa.
Ja grałem tak, że przy opcji move (karty intryg) można je przemieszczac tylko po planszy (bez castillo).
Do castillo możesz dorzucac tylko caballeros z karty od 1 do 5 (nie z umiejetnosci)
Ja grałem tak, że przy opcji move (karty intryg) można je przemieszczac tylko po planszy (bez castillo).
Do castillo możesz dorzucac tylko caballeros z karty od 1 do 5 (nie z umiejetnosci)
- warlock
- Posty: 4597
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1879 times
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
We wszystkich poprzednich edycjach zawsze mogłeś wrzucać do Castillo jak poruszałes Caballeros przy pomocy kart z pierwszej talii (nie tylko za "ludzików 1-5"). I w tej edycji wnioskuję, że jest tak samo, tylko zapis o tym, że "Castillo nie jest regionem" jest mylący. On się na bank odnosi do wszystkich pozostałych kart, ale nie do kart ruchu. Dlaczego tak uważam? Bo nie ma innej opcji na ruch, niż z kart akcji. Dokładanie Caballeros z Dworu na Planszę nie jest ruchem, to jest akcja "Place" (która też zezwala na umieszczanie meepli w Castillo). Poniższy zapis to potwierdza (zauważ, że występuje tu słowo "whenever").
The Castillo is not a region. When the rules or cards mention a “region” or “regions,” the Castillo
is excluded.
• Whenever you place Caballeros on the board, you may choose to place some or all of
them in the Castillo. It does not matter which region is the King’s region.
• Whenever you move Caballeros, you may not move them from the Castillo. You may,
however, choose to move Caballeros from a region into the Castillo. (“Moving” is
possible through several Action cards and is described on page 9.)
Słowem - doszedłem do tego, że Castillo nie jest regionem np. na potrzeby kart punktacji, ale ZAWSZE, gdy w jakikolwiek sposób poruszamy Caballeros (czy z dworu, czy na planszy - i Place i Move) mamy opcję wrzucenia ich do Castillo. Szczególnie, że opis kart akcji pierwszego poziomu jasno mówi:
Any card indicating that you may “move” Caballeros must be executed according to the following rules: (...)
- You are not restricted to those regions neighboring the King’s region. You may move Caballeros to any region (except the King’s region) or into the Castillo.
Inaczej te zapisy kompletnie nie miałyby sensu.
The Castillo is not a region. When the rules or cards mention a “region” or “regions,” the Castillo
is excluded.
• Whenever you place Caballeros on the board, you may choose to place some or all of
them in the Castillo. It does not matter which region is the King’s region.
• Whenever you move Caballeros, you may not move them from the Castillo. You may,
however, choose to move Caballeros from a region into the Castillo. (“Moving” is
possible through several Action cards and is described on page 9.)
Słowem - doszedłem do tego, że Castillo nie jest regionem np. na potrzeby kart punktacji, ale ZAWSZE, gdy w jakikolwiek sposób poruszamy Caballeros (czy z dworu, czy na planszy - i Place i Move) mamy opcję wrzucenia ich do Castillo. Szczególnie, że opis kart akcji pierwszego poziomu jasno mówi:
Any card indicating that you may “move” Caballeros must be executed according to the following rules: (...)
- You are not restricted to those regions neighboring the King’s region. You may move Caballeros to any region (except the King’s region) or into the Castillo.
Inaczej te zapisy kompletnie nie miałyby sensu.
- warlock
- Posty: 4597
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1879 times
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
Pozostaje natomiast kwestia karty intrygi z dodatku Król i Intryga. W obecnej wersji wyjaśnienie karty w instrukcji mówi: "You move all Caballeros from one region to another region" - wychodzi na to, że można przesunąć z jednego regionu do innego regionu. Natomiast poprzednia wersja tej karty mówiła "from one region to any other regionS" - a więc do wielu regionów.
Nie ogarniam tego wszystkiego... nie wiem jak grać.
Nie ogarniam tego wszystkiego... nie wiem jak grać.
- warlock
- Posty: 4597
- Rejestracja: 22 wrz 2013, 19:19
- Lokalizacja: Lublin
- Has thanked: 1008 times
- Been thanked: 1879 times
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
Zrobiłem research, sprawdziłem parę instrukcji tłumaczonych przez fanów z niemieckiego. Graj tak: ZAWSZE gdy poruszasz Caballeros z kart intrygi albo wystawiasz ich na planszę możesz wrzucić ich do Castillo. Każda karta z pierwszego stosu na to pozwala.
Castillo nie jest regionem na potrzeby działania pewnych kart specjalnych i np. punktacji za wybrany region (Castillo w obecnej edycji punktuje tylko podczas podliczania po 3/6/9 rundzie i w wyniku użycia specjalnej karty punktowania Castillo). Ale Caballeros możesz wrzucac zawsze, gdy ich wystawiasz/przestawiasz.
A co do mojej wątpliwości co do karty intrygi z dodatku King & Intrigue - fanowskie tłumaczenie instrukcji z BGG ma właściwy zapis, spójny ze starą edycją (czyli REGIONS, a nie REGION). Zman dał tu ciała .
Castillo nie jest regionem na potrzeby działania pewnych kart specjalnych i np. punktacji za wybrany region (Castillo w obecnej edycji punktuje tylko podczas podliczania po 3/6/9 rundzie i w wyniku użycia specjalnej karty punktowania Castillo). Ale Caballeros możesz wrzucac zawsze, gdy ich wystawiasz/przestawiasz.
A co do mojej wątpliwości co do karty intrygi z dodatku King & Intrigue - fanowskie tłumaczenie instrukcji z BGG ma właściwy zapis, spójny ze starą edycją (czyli REGIONS, a nie REGION). Zman dał tu ciała .
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
hej
1. Czy grandowie (duże kostki) poruszają się po planszy jak reszta cabellors, czy stoją przez całą grę w regionie rodzinnym i nie mają siły przy podliczaniu przewagi w regionie?
2. Jak w praktyce stosujecie kartę Veto, gdy przerywacie jakiemuś graczowi akcję i mówicie Veto, a potem np. ten gracz mówi, że w takim razie on zmieni sposób w jaki wykona swoją akcję, żeby jej nie zawetować na przykład...?
1. Czy grandowie (duże kostki) poruszają się po planszy jak reszta cabellors, czy stoją przez całą grę w regionie rodzinnym i nie mają siły przy podliczaniu przewagi w regionie?
2. Jak w praktyce stosujecie kartę Veto, gdy przerywacie jakiemuś graczowi akcję i mówicie Veto, a potem np. ten gracz mówi, że w takim razie on zmieni sposób w jaki wykona swoją akcję, żeby jej nie zawetować na przykład...?
-
- Posty: 770
- Rejestracja: 24 sie 2009, 11:08
- Has thanked: 247 times
- Been thanked: 126 times
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
Czyli można do Castillo wrzucić też Caballeros przeciwnika korzystając z odpowiedniej karty akcji?
Re: El Grande Big Box vs stara edycja - interpretacja zasad
1. Nie tylko kartą która na to pozwala.nakago pisze: ↑30 lip 2022, 10:56 hej
1. Czy grandowie (duże kostki) poruszają się po planszy jak reszta cabellors, czy stoją przez całą grę w regionie rodzinnym i nie mają siły przy podliczaniu przewagi w regionie?
2. Jak w praktyce stosujecie kartę Veto, gdy przerywacie jakiemuś graczowi akcję i mówicie Veto, a potem np. ten gracz mówi, że w takim razie on zmieni sposób w jaki wykona swoją akcję, żeby jej nie zawetować na przykład...?
2. Mówi co chce zrobić a jak zawetujesz to nic nie robi i traci ruch. Inaczej byłoby bez sensu.