La Cosa Nostra

[mrozy16]

Mam wątpliwości co do działania dwóch kart: Kapuś i Szpieg.

Kapuś:Możesz podglądnąć jeden zaplanowany rozkaz przeciwnika
Szpieg: Możesz podglądnąć dwie karty rozkazów przeciwnika

Rozumiem, że obie karty można zagrać w fazie planowania, ale czy Szpiegiem można "podglądnąć" karty rozkazów z ręki czy też zaplanowane? Czy po podejrzeniu można zmienić zaplanowane przez siebie akcje, żeby się przygotować na nadchodzące?

[Yavi]

Mam wątpliwości co do działania dwóch kart: Kapuś i Szpieg.

Kapuś:Możesz podglądnąć jeden zaplanowany rozkaz przeciwnika
Szpieg: Możesz podglądnąć dwie karty rozkazów przeciwnika

Rozumiem, że obie karty można zagrać w fazie planowania, ale czy Szpiegiem można "podglądnąć" karty rozkazów z ręki czy też zaplanowane? Czy po podejrzeniu można zmienić zaplanowane przez siebie akcje, żeby się przygotować na nadchodzące?

Obie karty pozwalają podejrzeć zaplanowane rozkazy. Możesz je zagrać w swojej turze w fazie planowania lub w swojej turze w fazie akcji.
Zaplanowanych rozkazów nie można już zmienić - warto zagrać te karty gdy jeszcze mamy jakichś wolnych gangsterów lub po to, by poznać plany przeciwnika/przeciwników i ewentualnie negocjować z nimi

[nudel]

Witam

Mam pytanie odnośnie końca gry.
"Gdy gra się kończy pomińcie fazę wypłat, zamiast tego kazdy z graczy otrzymuje podwójny dochód z swoich interesów i monopolu"

I teraz pytanie:
Co jeśli w 4 rundzie jakas firma/karta zostanie dezaktywowana?
Nie liczymy za nią podwojnego kosztu?

[Yavi]

Witam

Mam pytanie odnośnie końca gry.
"Gdy gra się kończy pomińcie fazę wypłat, zamiast tego kazdy z graczy otrzymuje podwójny dochód z swoich interesów i monopolu"

I teraz pytanie:
Co jeśli w 4 rundzie jakas firma/karta zostanie dezaktywowana?
Nie liczymy za nią podwojnego kosztu?

Dezaktywowanych kart nie bierze się pod uwagę.
Dodatkowo, jeśli dezaktywowanie jakiegoś biznesmena spowoduje utratę monopolu, to tego monopolu też nie liczy się na koniec (bo się go traci ).

[nudel]

Witam

Dzis pojawiły sie kolejne wątpliwości i male sprzeczki.

Karta "Pranie brudnych pieniedzy" przynosi podwójny zysk:
Gracz wyprał 15 tys. Dostaje na koniec gry + 15 tys czy + 30 tys?

Karta "Wyscigi konne"
Jesli wykonuje ja gangster o sile 3 to moze rzucic 3 kośćmi? czy niezależnie od siły rzucamy zawsze 1 kością?.

[Yavi]

Witam

Dzis pojawiły sie kolejne wątpliwości i male sprzeczki.

Karta "Pranie brudnych pieniedzy" przynosi podwójny zysk:
Gracz wyprał 15 tys. Dostaje na koniec gry + 15 tys czy + 30 tys?

Karta "Wyscigi konne"
Jesli wykonuje ja gangster o sile 3 to moze rzucic 3 kośćmi? czy niezależnie od siły rzucamy zawsze 1 kością?.

1. Po wypraniu pieniędzy wrzuca się je pod kartę. Na koniec gry są warte x2, czyli leżące pod kartą 15 tysięcy liczy się jako 30 (więc dostaje gratis +15).
2. Wrzucisz fotkę/tekst karty?

[Leszy2]

Karta "Wyscigi konne"
Jesli wykonuje ja gangster o sile 3 to moze rzucic 3 kośćmi? czy niezależnie od siły rzucamy zawsze 1 kością?.

W przypadku kart rozkazów rzuca się tyloma kośćmi ile pistoletów ma gangster.

[Leszy2]

Czy w momencie kiedy mój gangster został zaatakowany i strzały już padły (kostki się potoczyły) można próbować odkupić od kogoś doktorka, aby go ratować.

[Matti_C]

Nie możesz odkupić od nikogo karty z ręki. Możesz natomiast odpowiednio pieniężnie zmotywować kogoś by jej użył na Twoim gangsterze. (o ile na karcie doktorka jest że leczy dowolnego gangstera a nie Twojego gangstera).

[Leszy2]

Nie możesz odkupić od nikogo karty z ręki. Możesz natomiast odpowiednio pieniężnie zmotywować kogoś by jej użył na Twoim gangsterze. (o ile na karcie doktorka jest że leczy dowolnego gangstera a nie Twojego gangstera).

No właśnie. Nie jest napisane, że mojego lub przeciwnika, tak jak w przypadku Stronnika czy Pistoletu maszynowego, ale nie jest też napisane, że to ma być mój Ganster lub Biznasmen:
"Gdy zagrasz tę kartę po śmierci Gangstera lub biznesmena, zostanie on tylko dezaktywowany."
Stąd pytanie.

[Yavi]

Nie możesz odkupić od nikogo karty z ręki. Możesz natomiast odpowiednio pieniężnie zmotywować kogoś by jej użył na Twoim gangsterze. (o ile na karcie doktorka jest że leczy dowolnego gangstera a nie Twojego gangstera).

No właśnie. Nie jest napisane, że mojego lub przeciwnika, tak jak w przypadku Stronnika czy Pistoletu maszynowego, ale nie jest też napisane, że to ma być mój Ganster lub Biznasmen:
"Gdy zagrasz tę kartę po śmierci Gangstera lub biznesmena, zostanie on tylko dezaktywowany."
Stąd pytanie.

Nie jest przypadkiem tak, że karty wydarzeń można zagrywać tylko we własnej turze, z wyjątkiem tych do podglądania rozkazów (wariant)?

[Leszy2]

Nie możesz odkupić od nikogo karty z ręki. Możesz natomiast odpowiednio pieniężnie zmotywować kogoś by jej użył na Twoim gangsterze. (o ile na karcie doktorka jest że leczy dowolnego gangstera a nie Twojego gangstera).

No właśnie. Nie jest napisane, że mojego lub przeciwnika, tak jak w przypadku Stronnika czy Pistoletu maszynowego, ale nie jest też napisane, że to ma być mój Ganster lub Biznasmen:
"Gdy zagrasz tę kartę po śmierci Gangstera lub biznesmena, zostanie on tylko dezaktywowany."
Stąd pytanie.

Nie jest przypadkiem tak, że karty wydarzeń można zagrywać tylko we własnej turze, z wyjątkiem tych do podglądania rozkazów (wariant)?

No nie wiem. Grałem tak, że karty Wpływów (nie ma kart wydarzeń) można zagrywać w dowolnym momencie, byle we właściwej fazie. Rozmywa to trochę downtime. Ale z drugiej strony może to faktycznie zbyt rozpuszcza grę. Powiedzmy, że chciałbym aby inny gracz, za sowitą opłatą, wspomógł mój rozkaz Stronnikiem, ale to już ostatnia kolejka w rundzie i jego ruch już minął. Dupa zbita.

Nie mniej, nigdzie nie jest powiedziane ile czasu może minąć od śmierci gangstera do uzdrowienia go Doktorkiem. Jest gdzieś napisane, że nie mogę zagrać doktorka nawet w następnej rundzie?

[Yavi]

Nie mniej, nigdzie nie jest powiedziane ile czasu może minąć od śmierci gangstera do uzdrowienia go Doktorkiem. Jest gdzieś napisane, że nie mogę zagrać doktorka nawet w następnej rundzie?

Efekt śmierci jest natychmiastowy,a doktorka zagrywasz gdy postać ma zostać zabita, więc opcja z następną rundą odpada. Zajrzałem do instrukcji, przewiduje ona wariant, w którym karty wpływów można zagrywać w dowolnym momencie, więc wychodzi na to, że można przeprowadzać takie negocjacje, o jakich wspominałeś

[Leszy2]

Jeszcze jedno.
Teoretycznie nie wolno się wymieniać kartami na ręce, ale w praktyce jeśli chciałbym, aby za materialne korzyści inny gracz odstąpił mi swoją kartę rozkazu, którą ma w ręku, mogę mu dać mojego gangstera, on zagrywa na niego umówioną kartę Rozkazu i oddaje mi gangstera. Czy jest gdzieś jest napisane, że nie można odstąpić gangstera z rozkazem?
A jeśli nawet nie można by było odstąpić gangstera z rozkazem. To można wykonać rozkaz, ze wszystkimi tego konsekwencjami i oddać gangstera wraz z uzyskanymi z rozkazu zyskami. Oczywiście zatrzymując umówiony zysk.

[Yavi]

Jeszcze jedno.
Teoretycznie nie wolno się wymieniać kartami na ręce, ale w praktyce jeśli chciałbym, aby za materialne korzyści inny gracz odstąpił mi swoją kartę rozkazu, którą ma w ręku, mogę mu dać mojego gangstera, on zagrywa na niego umówioną kartę Rozkazu i oddaje mi gangstera. Czy jest gdzieś jest napisane, że nie można odstąpić gangstera z rozkazem?
A jeśli nawet nie można by było odstąpić gangstera z rozkazem. To można wykonać rozkaz, ze wszystkimi tego konsekwencjami i oddać gangstera wraz z uzyskanymi z rozkazu zyskami. Oczywiście zatrzymując umówiony zysk.

Jest chyba zapis mówiący o tym, że nie można sprzedać gangstera z przydzielonym zadaniem. Teoretycznie można zrobić jak piszesz, ale zawsze istnieje ryzyko, że ktoś po prostu nie odda tego gangstera i zysku z rozkazu

[Leszy2]

Nie mniej, nigdzie nie jest powiedziane ile czasu może minąć od śmierci gangstera do uzdrowienia go Doktorkiem. Jest gdzieś napisane, że nie mogę zagrać doktorka nawet w następnej rundzie?

Efekt śmierci jest natychmiastowy,a doktorka zagrywasz gdy postać ma zostać zabita, więc opcja z następną rundą odpada. Zajrzałem do instrukcji, przewiduje ona wariant, w którym karty wpływów można zagrywać w dowolnym momencie, więc wychodzi na to, że można przeprowadzać takie negocjacje, o jakich wspominałeś

To co piszesz ma sens, ale wszystko co na temat karty Doktorek pisze w instrukcji to:
"Z kolei kartę „Doktorek” możesz wykorzystać jedynie w odpowiedzi na zagranie karty przez innego gracza."
"Doktorek - Gry zagrasz tę kartę po śmierci Gangstera lub biznesmena, zostanie on tylko dezaktywowany.
Gdy zagrasz tę kartę po dezaktywowaniu Gangstera lub biznesmena, nie zostanie on dezaktywowany."
Nie ma nic o natychmiastowym efekcie śmierci.

W filmach gangsterskich trafiają się motywy, że niby zamordowany koleś powraca na scenę i dokonuje krwawej zemsty.

Dobrze by było oficjalnie rozstrzygnąć tą kwestię.

[Leszy2]

Jeszcze jedno.
Teoretycznie nie wolno się wymieniać kartami na ręce, ale w praktyce jeśli chciałbym, aby za materialne korzyści inny gracz odstąpił mi swoją kartę rozkazu, którą ma w ręku, mogę mu dać mojego gangstera, on zagrywa na niego umówioną kartę Rozkazu i oddaje mi gangstera. Czy jest gdzieś jest napisane, że nie można odstąpić gangstera z rozkazem?
A jeśli nawet nie można by było odstąpić gangstera z rozkazem. To można wykonać rozkaz, ze wszystkimi tego konsekwencjami i oddać gangstera wraz z uzyskanymi z rozkazu zyskami. Oczywiście zatrzymując umówiony zysk.

Jest chyba zapis mówiący o tym, że nie można sprzedać gangstera z przydzielonym zadaniem. Teoretycznie można zrobić jak piszesz, ale zawsze istnieje ryzyko, że ktoś po prostu nie odda tego gangstera i zysku z rozkazu

Poproszę cytat z instrukcji.
Ryzyko jest. Ale nie też można za bardzo szafować takimi zagrywkami, z szarpaniną z ręki do ręki bo system się zemści i taki gracz pozostawiony samemu sobie daleko nie zajedzie.

[Yavi]

Jeszcze jedno.
Teoretycznie nie wolno się wymieniać kartami na ręce, ale w praktyce jeśli chciałbym, aby za materialne korzyści inny gracz odstąpił mi swoją kartę rozkazu, którą ma w ręku, mogę mu dać mojego gangstera, on zagrywa na niego umówioną kartę Rozkazu i oddaje mi gangstera. Czy jest gdzieś jest napisane, że nie można odstąpić gangstera z rozkazem?
A jeśli nawet nie można by było odstąpić gangstera z rozkazem. To można wykonać rozkaz, ze wszystkimi tego konsekwencjami i oddać gangstera wraz z uzyskanymi z rozkazu zyskami. Oczywiście zatrzymując umówiony zysk.

Jest chyba zapis mówiący o tym, że nie można sprzedać gangstera z przydzielonym zadaniem. Teoretycznie można zrobić jak piszesz, ale zawsze istnieje ryzyko, że ktoś po prostu nie odda tego gangstera i zysku z rozkazu

Poproszę cytat z instrukcji.
Ryzyko jest. Ale nie też można za bardzo szafować takimi zagrywkami, z szarpaniną z ręki do ręki bo system się zemści i taki gracz pozostawiony samemu sobie daleko nie zajedzie.

W angielskiej/niemieckiej nie ma takiego zapisu, ale wydaje mi się, że w polskiej był w opisie negocjacji (gdzieś przed wyjaśnieniem poszczególnych kart). Nie pamiętam teraz dokładnie, możesz przekartkować instrukcję i sprawdzić. Ewentualnie napisz na BGG, bo autor gry się tam udziela

[Leszy2]

No właśnie przekartkowałem i nie znalazłem. Wg mnie nie ma takiego zapisu. Jeśli ktoś znajdzie - proszę mnie poprawić.

[Yavi]

No właśnie przekartkowałem i nie znalazłem. Wg mnie nie ma takiego zapisu. Jeśli ktoś znajdzie - proszę mnie poprawić.

Ha, przezornie przygotowałem sobie wczoraj karteczkę z tą informacją
Strona 10, opis swobody negocjacji, wyboldowany: "Nie możesz się wymieniać tylko i wyłącznie kartami na ręce oraz tymi, które przydzieliłeś do Gangsterów...".
Wg mnie przekazywania gangstera z przygotowanym zadaniem będzie jednocześnie wymienianiem się kartą przydzieloną do gangstera, więc nie można tego zrobić.

[Leszy2]

OK. Dzięki. To ma sens, bo gra robiłaby się zbyt swobodna.
Pozostaje wymiana samych efektów wykonania zadania, z całą tego konsekwencją, a to wydaje się interesujące.

[emka]

Mam pytanie odnośnie zawierania umów/żetonów. W instrukcji jest, że umowy są wiążące i nie można złamać słowa, a nieco dalej, że umowę można odwołać. Jak to więc jest? I czy np. jeśli umówię się, że dam innemu graczowi połowę zysku ze zlecenia w zamian za użyczenie jego lichwiarza to mogę potem dać nie połowę a, przykładowo, tylko 1/4 ?
Kto może zerwać umowę, a kto musi dotrzymać słowa? Czy warunki, na jakie się umówiliśmy nie mogą ulec zmianie?
Nie do końca rozumiem kwestię umów, a dopiero uczę się zasad.

[zioombel]

Mam pytanie odnośnie zawierania umów/żetonów. W instrukcji jest, że umowy są wiążące i nie można złamać słowa, a nieco dalej, że umowę można odwołać. Jak to więc jest? I czy np. jeśli umówię się, że dam innemu graczowi połowę zysku ze zlecenia w zamian za użyczenie jego lichwiarza to mogę potem dać nie połowę a, przykładowo, tylko 1/4 ?
Kto może zerwać umowę, a kto musi dotrzymać słowa? Czy warunki, na jakie się umówiliśmy nie mogą ulec zmianie?
Nie do końca rozumiem kwestię umów, a dopiero uczę się zasad.

Jak już leży żeton umowy na jakiejś karcie to leży tam aż zostanie wykorzystany. Jeśli była umowa na jakiś zysk po wykorzystaniu żetonu to można zmienić zdanie i np. nie dać nic.

[emka]

Czyli słowa dotrzymać musi tylko ten, który zgodził się użyczyć mi lichwiarza (na którym wcześniej położyłam żeton), a ja mogę go wykiwać i nie dać mu w zamian nic?

[zioombel]

Zgadza się. Tylko wtedy musisz liczyć się z tym, że będzie się mścił