Pret-a-Porter - pytania o zasady

[Veridiana]

Dzięki, teraz to wygląda zdecydowanie jaśniej

[mst]

ad.1 Tak, niewykwalifikowany wraca do pracy i trzeba mu płacić pensję (przy czym warto pamiętać, że jeśli zwalniamy pracownika wykwalifikowanego zajmującego jego miejsce ale mamy jakiegoś innego wykwalifikowanego pracownika w budynkach to możemy go po prostu przy okazji zwalniania przenieść na miejsce zwalnianego ).

[DanCo]

A ja mam szybkie pytanko odnośnie kontraktów, np.:

Z FIRMĄ PROJEKTOWĄ
Bez poświęcania akcji weź 2 projekty w ciemno.

W instrukcji piszą:

z kontraktu można skorzystać w każdym miesiącu przygotowań, w fazie Rozpatrywania Akcji

PYTANIE - czy kontrakt ten wykorzystuje się jednorazowo czy dwa razy czy jak?
Biorę w styczniu i :
a) mogę zrobić tylko w styczniu lub tylko w lutym (czyli 2 karty)
b) w styczniu i w lutym (czyli 4 karty)
c) tylko w lutym
Biorę w lutym i :
a) mogę zrobić w lutym
b) nie mogę robić więc jest bezsensownym wyborem
Jest kilka podobnych kotraktów np. Z IMPORTEREM, Z HURTOWNIKIEM itd

Ogólnie instrukcja jakoś szeroko nie skupia się nad tematem kontaktów. My gramy, że jeden raz (nawet w miesiącu pozyskania karty) argumentując tym, że raz wykonany kontrakt zostaje zamknięty PaP ver. I

[Firenski]

Bierzesz w styczniu i - b)
Bierzesz w lutym i - a)

[mst]

argumentując tym, że raz wykonany kontrakt zostaje zamknięty PaP ver. I

Przecież nigdy tak nie było (chyba, że jakiś opis w instrukcji był błędny ) - każdy kontrakt działa standardowo do końca kwartału. Jeśli daje coś/pozwala na coś w każdym miesiącu przygotowań i pozyskany został w pierwszym miesiącu kwartału wtedy zadziała/może zadziałać 2 razy.

[DanCo]

MST
Argumentując logiką a nie instrukcją (instrukcja mówi jedynie o ważności kontraktu, a nie o tym czy można wiele razy korzystać). Żonka uważała, że jak raz się wykona to koniec. A ja jakoś zdania nie miałem, dlatego graliśmy tak jak ona mówiła.
Gra dawno kupiona - leżakowała niczym dobre wino - i realnie dopiero teraz wylądowała u nas na stole - więc teraz są pytania

Chłopaki - wielkie dzięki za odpowiedzi. Właśnie siadamy do PaP - kontrakty są o wiele ciekawsze w tej postaci.

EDIT:

A jednak nadal mamy problemy.

1) Kontrakt - Z PROJEKTANTEM - Wybierz typ upioru Każdy ubiór w tym typie w twojej kolekcji otrzymuje dodatkowy punkt Trendów.
Czy kontrakt ten działa np. styczeń i luty (czyli dwa ubiory można wybrać) czy tylko jednorazowo (teoretycznie szło by zrobić, że 3 typy dają dodatkowe TRENDY na całą grę - trochę mocne)? Czy wybrane i oznaczone ubiory pozostają oznaczone na całą grę czy tylko do czasu aż karta kontraktu nie zostanie usunięta z gry? (tekst z karty nie mówi, że chodzi o wystawianą kolekcję)
Graliśmy: jeden raz i tylko jeden typ ubioru do wystawianej kolekcji.

2)Pracownik - MODELKA-GWIAZDA - możesz wystawić jeden projekt w stylu innym niż pozostałe elementy kolekcji. Dodatkowo modelka zwiększa PR kolekcji o 1 punkt.
Czy ten dodatkowy projekt jest liczony do: ilość, jakość, trendy, PR ? (na karcie nie ma ani słowa, że nie, ale nie ma też że tak - by było śmieszniej to HANDLOWIEC zawiera informację "bez zysku gwiazdek itp", więc tutaj nie ma problemu)
Graliśmy: nie daje dodatkowych bonusów do: ilość, jakość, ... jedynie to, że idzie kasę zarobić no i to RP od MODELKI.

[mst]

1) Ten kontrakt działa do najbliższego pokazu (dodatkowe oznaczenia nie zostają do końca gry) - niezależnie od tego czy wejdzie do gry w pierwszym czy w drugim miesiącu przygotowań pozwala wybrać jeden typ ubioru dający dodatkowy trend za każdy wystawiany na pokazie ubiór w tym typie.

2) Ten dodatkowy projekt jest normalną częścią wystawianej kolekcji (podobnie jak w przypadku działania np.domów projektowych, które pozwalają wystawić jeden dodatkowy projekt do konkretnej kolekcji) czyli liczy się do ilości, trendów i jakości na pokazie.

[uszczu]

Witam,

złapałem małą zajawkę na grę i powoli kończę tłumaczyć wszystkie zasady dotyczące kart (z angielskiej edycji). Czy podejmie się ktoś sprawdzenia tłumaczenia kart? Plik później umieszczę na forum. Proszę ewentualny kontakt.

Ponadto cztery pytania: [2 wydanie, wersja Eng.]

1) Na niektórych kartach projektów obok wartości projektu znajduje się taka gwiazdka (np. 29* na banknocie), co ona oznacza? [przypominam edycja ang.]

2) Jeśli mam kartę która obniża o 2 żetony T (trend) w zamian za żeton zmiany stylu kolekcji na dowolny (żeton OK), czy mogę ją zabrać jeśli nie posiadam żadnych żetonów T, wtedy jest ona za darmo.

3) Kiedy ulepszamy kontrakty i ile to kosztuje? Gram tak, że jak podpisze kontrakt w 1 miesiącu kwartału to w drugim kontrakt się zmienia(ciemniejsza strona) automatycznie, a po pokazie wygasa. Jak negocjator przedłuży to mam lepszy(ciemny) kontrakt na kolejne 2 miesiące do następnego pokazu. (Czy możne powinno się potasować dowolnie kontrakty niezlezienie którą stroną są odwrócone)

4) Czy budynki mogę sprzedawać? (Wyburzać) Tak jak zwalniam pracowników, bo gdzieś mi to umyka w instrukcji.

[tomb]

Hej, może ktoś jeszcze pogrywa i pomoże rozwikłać problem:
- czy jeśli karta umożliwia nam dokonanie zakupu np. w hurtowni bez akcji, to czy możemy w tej samej rundzie zrobić zakupy w hurtowni dwa razy (np. jeden raz kupujemy dzięki postawieniu znacznika na akcji hurtownia i dostajemy odpowiednie znaczniki jakości, potem kupujemy dzięki karcie i znowu otrzymujemy znaczniki)?
- czy karta "przedstawiciel handlowy" umożliwia nam kupno 1 kostki materiału, czy dowolnej liczby kostek w jednym kolorze?

[wodar14]

Nie chce ktoś sprzedać tej gry? Albo wie ktoś gdzie mogę ją kupić?

[detrytusek]

To ja się dopytam...mam wersję PL i za cholerę nie wiem czy jeśli na karcie mam napisane np "kup bez akcji 1 surowiec" to czy muszę mieć piona na polu kupna czy nie? Wiem, że w wersji angielskiej wprowadzono ikonki, które mówią czy "bez akcji" wymusza postawienie piona czy nie ale skąd ma to wiedzieć osoba mająca wersję PL? I czy jest gdzieś plik z tymi angielskimi kartami ?
Na stronie Portalu już nawet nie ma takiej gry...

[Lomax1983]

Mam pytanie do premii z kart projektów. Na niektórych kartach nad ceną sprzedaży je wartość 2 kasy. W instrukcji jest zapis "Projekt przynosi większe zyski, cen jej sprzedaży w stosunku do ceny wykorzystanych materiałów jest o 2 wyższa od pozostałych kart." Nie rozumiem tego zapisu. Może ktoś rozjaśnić o co kaman?

[krisow]

Dodatkowa kasa jest takim samym bonusem z projektu jak żetony trendów lub jakości. Po prostu bierzesz 2 dodatkowe pieniążki z banku. Osobną kwestią jest czy po prostu ta kwota nie mogła być dodana do stałej ceny i np. zamiast 25 i 2 na karcie widniałoby nadrukowane 27. Nie ma znaczenia przy pieniądzach czy dostajesz je w momencie wystawienia czy dopiero sprzedaży kolekcji. Opłat dokonujesz i tak dopiero po pokazach. Może chodziło o widoczne zaznaczenie dla graczy, że warto zainteresować się takim projektem, bo ma bonus?

[Lomax1983]

Dodatkowa kasa jest takim samym bonusem z projektu jak żetony trendów lub jakości. Po prostu bierzesz 2 dodatkowe pieniążki z banku. Osobną kwestią jest czy po prostu ta kwota nie mogła być dodana do stałej ceny i np. zamiast 25 i 2 na karcie widniałoby nadrukowane 27. Nie ma znaczenia przy pieniądzach czy dostajesz je w momencie wystawienia czy dopiero sprzedaży kolekcji. Opłat dokonujesz i tak dopiero po pokazach. Może chodziło o widoczne zaznaczenie dla graczy, że warto zainteresować się takim projektem, bo ma bonus?

Jak by tak było to nie było by zapisu nawiązującego do ceny materiałów i pozostałych kart -> "cen jej sprzedaży w stosunku do ceny wykorzystanych materiałów jest o 2 wyższa od pozostałych kart"

[Koziełło]

Ja po prostu traktuję to jako informację, że sprzedając tą kolekcję zarobię 2 pieniądze więcej niż w przypadku innych (stosunek ceny sprzedaży do ceny zakupów materiałów) i nie wypłacam sobie żadnych dodatkowych 2 pieniędzy.

[krisow]

Lomax1983, to jak chcesz to interpretować? Jest tak kolega z posta wyżej napisał. Dostajesz dodatkowe 2 kasy i koniec.

[Lomax1983]

Lomax1983, to jak chcesz to interpretować? Jest tak kolega z posta wyżej napisał. Dostajesz dodatkowe 2 kasy i koniec.

Stwierdziliśmy z żoną żeby ta premia coś dawała postanowiliśmy jeśli w kolekcji będzie taka karta to wszystkie karty z kolekcji będą o 2 droższe.

[krisow]

Dokładny cytat instrukcji:
"Niektóry karty posiadają symbol [2], który oznacza, że karta Projektu przynosi większe zyski; cena jej sprzedaży w stosunku do ceny wykorzystanych Materiałów jest o 2 wyższa od pozostałych kart."

Faktycznie ta druga część opisu tylko gmatwa według mnie. Ale przecież, jest napisane, że dana karta projektu przynosi większe zyski, nie cała kolekcja. Poza tym nie zapisujemy nigdzie cen zakupionych materiałów. Czasem płacimy za ten sam materiał 2, czasem 4 bo był brany z innych pól. Gdzieś już taką dyskusje widziałem o tym bonusie. Postaram się zapytać w Portalu o dokładną interpretację.

[Lomax1983]

Dokładny cytat instrukcji:
"Niektóry karty posiadają symbol [2], który oznacza, że karta Projektu przynosi większe zyski; cena jej sprzedaży w stosunku do ceny wykorzystanych Materiałów jest o 2 pieniędzy wyższa od pozostałych kart."

Faktycznie ta druga część opisu tylko gmatwa według mnie. Ale przecież, jest napisane, że dana karta projektu przynosi większe zyski, nie cała kolekcja. Poza tym nie zapisujemy nigdzie cen zakupionych materiałów. Czasem płacimy za ten sam materiał 2, czasem 4 bo był brany z innych pól. Gdzieś już taką dyskusje widziałem o tym bonusie. Postaram się zapytać w Portalu o dokładną interpretację.

Zadałem pytanie na FB Portalowi pytanie o tą zasadę. Na razie nie otrzymałem odpowiedzi, ale pewnie przez to że są na home office.

[krisow]

Odpowiedź z FB Portal Games odnośnie bonusowej kasy na karcie projektu:
"Zysk ze sprzedaży tego projektu przynosi tyle ile pokazane na karcie, czyli kwotę bazową oraz dodatkowo 2."

[ThunderFantastic]

Dokładny cytat instrukcji:
"Niektóry karty posiadają symbol [2], który oznacza, że karta Projektu przynosi większe zyski; cena jej sprzedaży w stosunku do ceny wykorzystanych Materiałów jest o 2 pieniędzy wyższa od pozostałych kart."

Gdy natrafiłem na ten fragment w instrukcji do trochę się nad nim zastanawiałem bo jest mało klarownie zapisany. Według mnie, ważne są tutaj słowa kluczowe

jest o 2 pieniędzy wyższa od pozostałych kart

Jeżeli wystawiamy kolekcję kart i znajdzie się w nich konfiguracja dająca różny zysk, np.:

• [27]

• [23]

• [21 + 2]

, to karta

• [21 + 2]

da nam zysk o 2 większy niż z pozostałych karty wystawionych w kolekcji . Więc w podanym przykładzie dostaniemy,:

• [27]

• [23]

• [27+2] ( kartę [23] można pominąć bo dostaniemy z niej 25 co jest niższe niż 29 z karty [27])

Tematycznie można to interpretować tak, że kolekcja była na tyle fajna, że ktoś był w stanie za nią przepłacić bo kupił i tak coś innego drogiego (co w życiu jest jak najbardziej spotykane).
Mechanicznie, poniekąd zmusza do kombowania tej karty tak aby dostać więcej kasy kosztem innych punktów.

[Koziełło]

Ależ kombinujesz. Dla mnie to +2 ma znaczenie czysto informacyjne. Porównaj sobie cenę zakupu potrzebnych materiałów (z tego samego, dowolnego źródła) i cenę sprzedaży dla karty bez +2 i z +2. I wszystko powinno być jasne. Ta karta nie daje nic dodatkowo.

[ThunderFantastic]

Racja, nie wszystkim musi być potrzebne komplikowanie i tak ciężkiej gry ekonomicznej. Można stosować najprostsza interpretację. Fajnie jest gdy zasady zostawiają trochę miejsca na własną interpretację, nawet jak nie jest to zamierzonym celem.

Podobno przez źle postawiony przecinek, król stracił głowę.

[eltadziko]

Posiadam pierwszą edycję Pret-a-porter (tą centralnie pierwszą, polską ) i zamarzyłem sobie uaktualnić ją do najnowszych zasad
Instrukcja oraz opis kart są dostępne na BGG, więc z tym nie mam problemu. Zastanawiam się natomiast nad paroma kwestiami, których nie da się wyczytać z dostępnych materiałów, mam nadzieję, że mi ktoś podpowie
1. Według instrukcji niektóre karty Kontraktów/Pracowników/Budynków wymagają obecności pionka w danej lokacji - które to karty? Podejrzewam, że jest ich niewiele i jednak większość nie wymaga kładzenia tego pionka
2. Jaki jest rozkład kart w talii? Większość jest pojedyncza, ale część występuje w paru kopiach - ktoś mógłby policzyć, które karty występują wielokrotnie i w jakiej liczbie?
3. Czy każdy budynek kosztuje 4 tys., ma koszt utrzymania 2 tys. (3 tys. po rozbudowie) i koszt rozbudowy 3 tys.? Tak było w starej edycji.
4. Czy każdy pracownik kosztuje 0 tys., ma koszt utrzymania 2 tys. (3 tys. po szkoleniu) i koszt rozbudowy to 2 lub 3 tys.? Którzy pracownicy kosztują 3 tys. przy szkoleniu? W starej edycji tylko Księgowy i Dziennikarz byli drożsi.

Byłbym bardzo wdzięczny za pomoc

[Thyrfing17]

Panowie i Panie w rozgrywce na dwóch graczy w 3 edycji Korzystamy z wszystkich KART PROJEKTÓW?, czy coś uszczuplamy stos kart?, ( dla dwóch graczy jest ich strasznie dużo i trafienie tych zadki jest dość trudne w tedy)