Leaving Earth (Joseph Fatula)

[xbor]

Kupiłem grę ze względu na zachwyty na forum. Najpierw zwiodłem się się przy otwieraniu przesyłki, gra za ponad 300pln a to zaledwie dwa niewielkie pudełka, no ale myślę że przecież liczy się mechanika i fun z grania. Jednak w ogóle nie rozumiem zachwytu nad tą grą, gra jest przeraźliwie uboga jeśli chodzi o mechanikę, najpierw coś sobie obliczamy a potem przez 5 tur robimy zakupy, strasznie to nudne, jeszcze ta losowość. Przeciwnik ma same sukcesy na rakietach a nam trafiają się np 2 porażki co może powodować że wygra ten który miał więcej szczęścia, bo po prostu nie musi po każdym testowaniu kupować całego nowego statku. No jeśli w ogóle miałbym w to grać to granie na więcej niz 2 osoby to musi być katorga, aby czekać aż każdy sobie policzy ile potrzebuje aby dolecieć do punktu X. Gry nie polecam.

[misioooo]

W końcu negatyw... Szkoda tylko, że kolega xbor nie poczytał o grze wcześniej i nie zajrzał do instrukcji przed zakupem. Uniknąłby zawodu - wszak wiadomo, że mechanika LE jest mega prosta i gra polega właśnie na liczeniu i potem wykonaniu planu Wielkość pudełek też była omawiana... Że zdjęciami włącznie czyżby zawód w pełni zaplanowany? Albo kolega nam nie wierzył, że to prosta gra z dużą dawką matematyki, notowania i do tego w malutkich pudełkach "po butach"?

Urok LE kryje się w potężnym powiązaniu mechaniki z tematyką. No i temat gry dzięki temu jest bardzo widoczny. Czyli gra ma mnóstwo klimatu, pomimo, że to niby tylko liczenie. Jak ktoś nie "czuje" tematu, to i gra mu się nie spodoba. Wszak nie każdy lubi kosmos, rakiety i równanie rakietowe.

Xbor wrzuć w dziale sprzedam. Na pewno znajdzie się chętny

[xbor]

No jasne, może gdybym poczytał coś o grze wcześniej to bym wiedział czego się spodziewać ale nie czytałem, poza przejrzeniem bgg i przeczytaniu kilku postów jak przed zakupem każdej gry. Nie zmienia to faktu że gra jest słaba. Klimat może i jest, ale mechanika jest zbyt prosta i irytująca aby spędzić z grą więcej czasu. Nabywca się znalazł, gra już sprzedana;)

[Koperty]

Bo to High Frontiera trzeba na stole miec

[pattom]

No jasne, może gdybym poczytał coś o grze wcześniej to bym wiedział czego się spodziewać ale nie czytałem, poza przejrzeniem bgg i przeczytaniu kilku postów jak przed zakupem każdej gry. Nie zmienia to faktu że gra jest słaba. Klimat może i jest, ale mechanika jest zbyt prosta i irytująca aby spędzić z grą więcej czasu. Nabywca się znalazł, gra już sprzedana;)

Dobrze, że ja spędzam czas z grą a nie z jej mechaniką

[buhaj]

Dla mnie ta gra jest świetna, ale faktem jest, że najfajniej gra mi się w nią solo (chyba najlepsza gra dla wersji solo - imo). Mogę zagrać we dwóch. Na więcej trochę słabo to wychodzi zwłaszcza jak znajdzie się "czasożerca" w ekipie grającej. W grze solo gra ocieka klimatem a planowanie to nie takie sobie - "kupie tę technologię i rzucę kostką". Trzeba się nagłowić by dopiąć swego a trochę szczęścia faktycznie się przyda

[misioooo]

Dla mnie ta gra jest świetna, ale faktem jest, że najfajniej gra mi się w nią solo (chyba najlepsza gra dla wersji solo - imo). Mogę zagrać we dwóch. Na więcej trochę słabo to wychodzi zwłaszcza jak znajdzie się "czasożerca" w ekipie grającej. W grze solo gra ocieka klimatem a planowanie to nie takie sobie - "kupie tę technologię i rzucę kostką". Trzeba się nagłowić by dopiąć swego a trochę szczęścia faktycznie się przyda

Ja tam wolę w technologii mieć dwie porażki i sukces zamiast szczęścia 20$ i już zawsze będzie działać. Choć nie ukrywam - zdażają się sytuacje (zwłaszcza z outer planets) gdzie po prostu nie ma czasu/ środków i trzeba liczyć na łut szczęścia Największe ryzyko jest oczywiście zawsze jak mamy ludzi w kosmosie. W takich sytuacjach praktycznie nie da się wyeliminować wyzyka (jak przy rakietach czy innych komponentach).

@xbor cóż, nie każda gra jest dla każdego. Jednak proszę nie genearlizuj, że "gra jest słaba". Po prostu to nie jest gra dla ciebie z takich czy innych powodów. Tak samo jak ja uważam Splendor za mega słabą grę - jednak zdaję sobie sprawę, że są ludzie ją wręcz kochający. I sam też nieraz Splendor komuś polecam znając jego wymagania (a sam w to nie zagram). Wg mnie napisałeś dokładnie to, co już było napisane wielokrotnie - gra ma bardzo prostą mechanikę i wymaga sporo kalkulacji (z notesem i ołówkiem) Dla większości (jak widać) jest to ogromna zaleta, a dla niektórych osób (jak ty) jest to wada. I skoro szukasz mechaniki zaawansowanej - polecam wspomniany wyżej High Frontier. Instrukcja z zasadami to dwie książki... Ponad 100 stron będzie razem Tematyka podobna - loty w kosmos, budowa fabryk na innych planetach, ale... również sporo kalkulacji i planowania, by potem przez kilka tur realizować nasz plan! Mechanika również stara się oddać rzeczywistość więc nastaw się, że to gra starająca się być nieco bliżej symulacji niż gry jako takiej.

[Kosternik]

Przy takim podejściu kolego xbor to Scythe też jest kiepskie.... dla wielbicieli "ameri". Tak kategoryczne osądy są niesprawiedliwe.
By się w ten sposób wypowiadać należałoby zaprzeczyć temu co było pisane tu wcześniej a Tobie jedynie udało się potwierdzić słowa poprzedników, bo to nie gra a symulator solo.

[xbor]

Oczywistym chyba jest że każdy ocenia grę subiektywnie, gra mi nie podeszła i moim zdaniem ta gra jest słaba, co nie zmienia faktu że dla kogoś to może być najlepsza gra jaka została wydana, ale ciężko żebym ja oceniał ją inaczej tylko dlatego że większość w tym wątku uważa ją za świetną grę. Zapewne są gry które ja uważam za bardzo dobre, a inni za kiepskie ale nie widzę powodu dla którego nie mieli by oni wyrażać swojej niepochlebnej opinii. Grać solo wolę na konsoli.

[vinnichi]

Ja niestety ze swojego zamówienia LE w planszosstrefie będę musiał zrezygnować, więc jeśli ktoś chciałby go odkupić to proszę o PW, z rabatami wychodzi 330zł. Wysyłka w tym tygodniu.

[misioooo]

Vinnichi czyżby czarny piątek dowalił portfelowi? Znam to z autopsji... Tyle dobrych pozycji, a kieszeń pusta...

[vinnichi]

niestety Kolonista wygrał z Leaving Earth, to już 2 raz jak rezygnuje z zamówienia na LE, ale do 3 razy sztuka

[misioooo]

Pogadaj z xbor. Pewnie chętnie sprzeda swój egzemplarz. I będzie taniej niż nowy.

[vinnichi]

Xbor juz sprzedał poczekam jak przetłumaczycie High frontier

[rzabcio]

O właśnie, muszę skończyć przewodnik do HF3 wreszcie...

Nie zamierzam bronić LE, bo część argumentów jest słuszna. Nie jest to najlepsza gra na świecie, o czym zresztą wspominałem i oczym zapomniał (znowu) Misioooo, pisząc, że "wreszcie negatyw..." Nie w mechanice jednak jest moc tej gry, ale w synergii między mechaniką a opowiadanym zagadnieniem. Takiego poziomu symulacji zachowującego dodatkowo złoty środek między realizmem, a grywalnością coraz trudniej doświadczyć w obecnych planszówkach. Pojawiła się bowiem tendencja do coraz większej abstrakcji, szczególnie, że wiele gier chce się przypodobać zarówno ameri-trashowcom, jak i euro-graczom, w rezultacie nie będąc żadnym z tych gatunków. Otrzymuje się więc tytuł może i poprawny mechanicznie i przez to ciekawy, ale kompletnie nie pasjonujący. Taki jest przykładowo Scythe – bardzo mi się rozgrywka podobała, fajnie się kombinowało, ale klimatu nie ratują nawet ładne obrazki. Genialnym przykładem jest Terraformacja Marsa, która całkiem słusznie zbiera (i jeszccze zbierze) trochę nagród, bo wspomniana synergia jest tam na niespotykanym poziomie.

Owszem, Leaving Earth nie ma genialnej mechaniki, ale obiektywne stwierdzenie, że "jest słaba" jest ostrym przegięciem, bo znajdę wiele innych gier, które mają o wiele słabsze elementy, o których wspomniałeś (losowość, downtime), a tymaczasem z kompletnie niezrozumiałycch dla mnie powodów zarówno recenzenci, jak i gracze sikają w majty na ich widok. (Miałem wypisać tutaj te argumenty wraz z przykładowymi grami, ale stwierdziłem, że dam sobie spokój.) Jak zaznaczyłem na początku – w przypadku LE ma to pewne uzasadnienie, ale problem dotyczy wielu innych naprawdę dobrych gier, które są niesłusznie pomijane w mainstreamie. Strasznie mnie wkurza ta swego rodzaju niesprawiedliwość.

PS. Tak, wiem, że to tylko gry, wbrew pozorom aż tak bardzo się nie spinam, potraktujcie powyższe mniej jako gównoburzę, a bardziej jako felieton.

[c08mk]

Dodam od siebie, że pudełko może jest małe ale po rozłożeniu gra zajmuje tyle miejsca na stole co gry FFG, które mają 10x większe pudełka.

[misioooo]

O właśnie, muszę skończyć przewodnik do HF3 wreszcie...

Najwyższy czas, bo Ares w końcu pokazał jakieś tam proofy z drukarni ;P Jest szansa jakaś, że w 2017 grę w końcu wydadzą! Tylko nikt nie wie czy instrukcje zawierają poprawki Drake'a czy też nie ;P

[rzabcio]

Najwyższy czas, bo Ares w końcu pokazał jakieś tam proofy z drukarni ;P

Tak, wiem, dlatego "wreszcie". Gdy się okazało, że Ares przeiąga sprawę to troszkę się poddałem, ale trzeba będzie skończyć przynajmniej ten przewodnik.

[misioooo]

Rzabcio, liczyłem na komplet wszystkich 3 tomów dasz radę, pomożemy!

[inshade]

Ktoś wie może kiedy strefa wysyła LE? Bo z tego co pisał @vinnichi, to mieli wysyłać w tym tygodniu, a tutaj ani widu ani słychu.

[Muad'Dib]

Czy ktoś może zakupił pudełko od Geekmod? Patrzyłem na zdjęcia i wygląda na to, że będzie problem poukładać to wszystko jeśli się ma koszulki.

[orzeh]

John Glenn, jeden z astronautów którzy występują w grze wczoraj zmarł.

https://pl.wikipedia.org/wiki/John_Glenn

[Kosternik]

Pierwsza wideoinstrukcja PL
https://youtu.be/boqTikp1QoU

[Ryu]

Nie oglądałem ale super że już jest.
Niefart że skończyłem ostatnio czytać już instrukcję ale zdecydowanie chętnie oblukam i sprawdzę czy o czymś nie zapomniałem

[predki]

W końcu znalazłem i zrobiłem skan.
Dla wszystkich miłośników podboju kosmosu - czasopismo Ameryka numer specjalny z 1970 r. "Człowiek na Księżycu":
https://www.dropbox.com/s/8ctfcffk90hpx ... 5.pdf?dl=0