Gloomhaven (Isaac Childres)

[Yavi]

Pamiętajcie, że Spellweaver może wracać też karty aktywne, które docelowo trafiają na losta .

[pavel]

Moze nazwy zostawic oryginalne by zachowac kompatybilnosc?

Skoro spolszczamy, to nazwy też. Jak ktoś będzie chciał to sobie dopisze nazwy angielskie, ale moim zdaniem taki miszmasz wielojęzykowy wygląda źle.

A planszetka z pierwszej edycji, bo Dobromir ma taką. Zresztą uważam, że jest znacznie lepsza niż te nieszczęsne kółka do zaznaczania PŻ i PD w drugiej edycji.

Nikt nie każe Ci ich używać. Ja mam czerwone i niebieskie kości. W pierwszej edycji te wyżłobione miejsca na znaczniki po 15 partiach wyglądały jak do wyrzucenia.

[Bary]

Kurczę, machnąłem przez weekend ten test znajomości ruchu potworów i lekko mnie zgięło! Jak kiedyś zrobią certyfikat z Gloomhaven to daję głowę, że większość tych pytań się znajdzie. Mam nadzieję, że tamte sytuacje nie będą wychodziły zbyt często, bo niektóre naprawdę są mało intuicyjne. A może to kwestia wprawy...

[elayeth]

Zacznę od 3 przykładów z moich partii:
1. W drugiej kolejce gry cragheart zagrywa jedno ze swoich początkowych kombinacji i wykonuje atak o sile 6 na 4 przeciwników. Traci jedną kartę na losta, zużywa jeden eliksir. Mieliśmy szczęście przy ciągnięciu modyfikatorów i było 4 przeciwników mniej. Cragheart skrócił swoją partię o około 3 tury, ale gdyby grał oszczędnie to średnio na kolejkę nie wyciągnąłby więcej niż 4 siły ataku, czyli pokonanie wrogów zajęłoby mu ok. 6 kolejek. Fakt faktem, ten atak ma potencjał na więcej celów, więc była szansa, że wykorzysta go później efektywniej, ale nigdy nie wiadomo. Swoją drogą z początkowych postaci najbardziej lubię potencjał craghearta.
2. Tinkerer wykonuje atak obszarowy, na 3 cele z siłą 3. To znowu pierwszopoziomowa karta z lostem. Może więc zadać ok. 9 obrażeń jednym atakiem. Równocześnie Ci 3 przeciwnicy dostają immobilize, więc nie ruszając się wzrasta szansa, że nie wykonają ataku. Zadanie 9 obrażeń przy potencjale tinkerera to jakieś 3 kolejki. Do tego nałożony został efekt kontroli tłumu, który osłabi siłę przeciwnika. Potencjalnie grając tą walkę innymi kartami po 3 kolejkach ataków ktoś pewnie zdążyłby oberwać, więc tracę dodatkową kolejkę na leczenie. Czyli odpalając efekt skróciłem sobie partię o 3 kolejki, ale wykonałem akcje warte 4 kolejki, czyli wyszedłem na zero.
3. Akcja z jednych z ostatnich partii. Kolega zaszarżował w pierwszej kolega, otworzył drzwi do 2 kolejnych komnat. Z jednej z nich wypadł przeciwnik wykonujący atak o łącznej sile bazowej 15. Rozbity na parę celi. Przeciwnik miał po tym ataku przetasowanie talii i potencjalnie mógł go wykonać w następnej kolejce. Przeciwnik na trudnej pozycji, z ciekawymi statystykami, a u nas mały potencjał do zabicia go. Moja decyzja - odpalam jedną z kart trafiających na losta, aby wykonać dość silny atak, jednak z prawdopodobieństwem około 40% na zabicie wroga. Nikt nie mógł wesprzeć tego ataku, ale udało się to nam wtedy i było to bardzo szczęśliwe, bo w następnej kolejce atak miał się powtórzyć.

To 3 przykłady kiedy zagrywaliśmy karty na lost, a można było ich mnożyć i mnożyć.

Teraz pewna płaszczyzna i tło bez których moje wypowiedzi i tak można zanegować:
1. Jestem całkowicie świadomy, że to są sytuacje. Ja rzuciłem 3, ale miałem ich dużo więcej. Nie zawsze będzie taka sytuacja, więc trzeba po prostu obserwować stół.
2. Gram w dwóch głównych składach. Gram z grupą znajomych, zazwyczaj w 4 osoby. To jest banda indywidualistów. Widzę postawy, gdzie jest dogadywanie się sypie bo cel osobisty, bo kasa, bo xp. Głównie xp, bo gramy karty na losta (a te najwięcej doświadczenia dają) na potęgę, tylko po to by mieć większy poziom od innych. Ostatnio zaczęliśmy w tej ekipie grać na hardzie. Mamy już jakieś 20 partii za sobą. Nigdy nie przegraliśmy. To jest mocna podwalina mojego stwierdzenia, że nie opłaca się kisić kart z lostem. Mieliśmy po drodze też trochę błędów z zasadami, ale nic na tyle poważnego by miało zaburzyć całą rozgrywkę.

Generalnie tak możemy sobie dyskutować długo. Sam piszesz, że zazwyczaj nie opłaca się wrzucać kart na losta... ale są wyjątki. Ten z cragheart jest troche przerysowany. Zadanie 6 obrażeń 4 potworom (+/- karty modyfikatorów) to mega osiągnięcie ... sytuacyjne. I to z pewnością jest wyjątek. Do tego on i Tinkerer mają dużo kart więc mają więcej swobody w odrzucaniu ich. Ja grałem postaciami z 8-9 kartami i tam już każda karta jest mega cenna... Twoje przykłady są raczej uzasadnieniem tych jednorazowych kart, ale są właśnie wyjątkowe. Gracze zazwyczaj szybko połapują się, że nadużywanie tych kart źle się kończy. Gra ma specyficzny timing, który trzeba po prostu poznać...

Zastanawia mnie też jak to możliwe, że z takimi indywidualistami nastawionymi na własne cele nigdy nie przegraliście... aż łatwiej mi uwierzyć, że coś źle gracie... My gramy na normalu i 2/3 zespołu przedkłada cel główny nad kasę i doświadczenie... ze mną na czele.

4. Mam pełną świadomość, że wszystko zależy od składu. To jest chyba najmniej zbalansowany dungeon crawler w jaki grałem. Przy 31 partiach widzę to, ale równocześnie mam świadomość, że zmiennych jest tyle, że moje rady w niektórych składach mogą się nie sprawdzić. Niektóre scenariusze w 2 osoby gra się całkiem inaczej niż w 4 osoby.

Ja mam dokładnie odwrotne wrażenie, że jest to jeden z bardziej zbalansowanych DC. Ale wynika to nie z faktu, że gra jest świetnie dopasowana do graczy, ale że gracze mogą świetnie dopasować się do scenariusza. My bardzo często wygrywaliśmy "rzutem na taśmę"...

Kurczę, machnąłem przez weekend ten test znajomości ruchu potworów i lekko mnie zgięło! Jak kiedyś zrobią certyfikat z Gloomhaven to daję głowę, że większość tych pytań się znajdzie. Mam nadzieję, że tamte sytuacje nie będą wychodziły zbyt często, bo niektóre naprawdę są mało intuicyjne. A może to kwestia wprawy...

Mówiłem...
Warto zrobić by się przekonać jak to jest. Na szczęście te sytuacje zdarzają się rzadko...

[Barolek]

Dostałem maila od planszostrefy :


Powiadomienie o dostępności produktu

Miło nam poinformować, że produkt którego szukałeś jest już lub zaraz będzie dostępny w naszym sklepie:

Gloomhaven (second edition)

Gdy wszedłem do sklepu to wysyłka w maju niestety dopiero....

[odmu]

...

Generalnie tak możemy sobie dyskutować długo. Sam piszesz, że zazwyczaj nie opłaca się wrzucać kart na losta... ale są wyjątki. Ten z cragheart jest troche przerysowany. Zadanie 6 obrażeń 4 potworom (+/- karty modyfikatorów) to mega osiągnięcie ... sytuacyjne. I to z pewnością jest wyjątek. Do tego on i Tinkerer mają dużo kart więc mają więcej swobody w odrzucaniu ich. Ja grałem postaciami z 8-9 kartami i tam już każda karta jest mega cenna... Twoje przykłady są raczej uzasadnieniem tych jednorazowych kart, ale są właśnie wyjątkowe. Gracze zazwyczaj szybko połapują się, że nadużywanie tych kart źle się kończy. Gra ma specyficzny timing, który trzeba po prostu poznać...

Przykład z cragheartem - dla nas to jest normalna sytuacja. Ale tak jak mówiłem gramy w 4 osoby. Co do innych przykładów. Moim zdaniem sytuacja gdzie mam 3 przeciwników stojących obok siebie jest aż nadmiernie częsta i łatwo z tego skorzystać. Tylko tu znowu. Jeśli zagram w więcej postacie szansa jest proporcjonalnie większa.
Możliwe, że rozmijamy się na pojęciu sytuacyjne. Dla mnie grupa 3 przeciwników obok siebie jest normalna. To że ustawię się w wolnej inicjatywie pomiędzy wrogami i odpalenie na szybko potężnego ataku wręcz w następnej kolejce jest normalne. To że na plansza nazbiera się 10 przeciwników też jest normalne.

Moje podsumowanie: jak dla mnie postacie jak cragheart, spellweaver, tinkerer w przypadku scenariusza standardowej długości (3-4 komnaty) powinny zużywać około 2 karty na lost do czasu odpoczynku. W przypadku mindthiefa, scoundrela i brute'a byłaby to około 1 karta. Widziałem i sam grałem niektórymi z tych postaci i moim zdaniem zrównoważone tempo lepiej działa niż zostawianie wszystkiego na koniec. Ot tak doradzam. Wszystko rozbija się potem o różne sytuacje czy częściej czy rzadziej skorzystam. Odpalanie wszystkiego na koniec może nie mieć już tak dobrych efektów.

Zastanawia mnie też jak to możliwe, że z takimi indywidualistami nastawionymi na własne cele nigdy nie przegraliście... aż łatwiej mi uwierzyć, że coś źle gracie... My gramy na normalu i 2/3 zespołu przedkłada cel główny nad kasę i doświadczenie... ze mną na czele.

Naprawdę nie wiem. Zasady czytały dwie osoby. Czytaliśmy faq. Testy na ruchy potworów robili u nas wszyscy - przy pierwszym podejściu z wynikiem zazwyczaj koło 70% i po tym faktycznie nauczyliśmy się jak lepiej ruszać tymi potworami. Chociaż to za mało. Mam znajomego, który dopytuje mnie o zasady i też parę rzeczy już sprawdzałem.
I wiele razy już widziałem sytuacje pod tytułem - to teraz już przegramy. Tylko nagle 4 osoby rąbnęły swoje ataki trafiające, odpalili swoje przedmioty i w jedną kolejkę zniknęło 2/3 przeciwników. Od tak.
Ogólnie gramy baaardzo ofensywnie. Jeśli ktoś dostanie cel bitwy agresor to już widzi 2 checki na swoją planszę gracza. Większość czasu gracze lecą na short restach, a nasz spellweaver w gronie 4 osobowym spala się super efektywnie. Zazwyczaj spala 2 karty na losta przed pierwszym restem, dopala resztę po nim i restartuje swoją rękę. Koniec scenariusza to i tak ok. 20 expów dla tej postaci. Ostatnio odblokowaliśmy klasę postaci, która ma 10 kart na ręcę. W zasadzie jest tam jedna ciekawa karta trafiająca na lost na początku. I ten gracz zazwyczaj kończy scenariusz z 3 kartami na loście zaczynając z 10. Nasz cragheart strasznie maksymalizuje grę - zazwyczaj kończy z ok. 20 pedekami i turę przed byciem exhausted.
Cała masa rzeczy zależy od składu ekipy i odblokowanego wyposażenia. No i też od tego czy gracie na dobrą czy złą reputację. To naprawdę dużo zmienia, ale chyba nie będę mówił co się bardziej opłaca by nie robić Wam spoilerów. Ale mając dwie ekipy podążające różnymi szlakami zauważam dużą różnicę.
Mamy też taki indywidualizm, że jak ktoś trafi cel bitwy zabić przeciwnika o 4 rany więcej niż trzeba to podejdzie do kogoś kto ma jeden życia i odpali kartę na lost bijącą za 8 obrażeń w jeden cel. Jak gdzieś są 3 monetki do zebrania akcją loot to zawsze dwie osoby odpalą akcję loot, a ktoś jeszcze jakiś move by podebrać. I tylko pytanie komu się uda z inicjatywą. Z drugiej strony też nigdy nie cofamy się po monetki więcej niż dwa pola. Gracze bardziej cenią pedeki i cofnięcie się do tyłu oznacza, że czeka ich mniej walki, więc mniej doświadczenia. Jak czasem ktoś rzucał, że idziemy dalej i olewamy tych wolnych wrogów to pewnie ktoś zostanie, bo akurat ma coś zabić. No i podstawa - ciągle mówię moim graczom, że mniej rozmawiamy. Staramy się powiedzieć max dwa zdania w fazie planowania, a jak ktoś się rozgada to zazwyczaj jest to hamowane. Dlatego też nie ma u nas w tej grze problemu lidera .

4. Mam pełną świadomość, że wszystko zależy od składu. To jest chyba najmniej zbalansowany dungeon crawler w jaki grałem. Przy 31 partiach widzę to, ale równocześnie mam świadomość, że zmiennych jest tyle, że moje rady w niektórych składach mogą się nie sprawdzić. Niektóre scenariusze w 2 osoby gra się całkiem inaczej niż w 4 osoby.

Ja mam dokładnie odwrotne wrażenie, że jest to jeden z bardziej zbalansowanych DC. Ale wynika to nie z faktu, że gra jest świetnie dopasowana do graczy, ale że gracze mogą świetnie dopasować się do scenariusza. My bardzo często wygrywaliśmy "rzutem na taśmę"...

Nie wiem czy miałeś okazję. Scenariusz numer 7. Do zagrania w 2 osoby cragheartem i spellweaverem. A teraz to samo w składzie 4 osobowym.
Wczoraj w dwie osoby zagrałem scenariusz 23, który skończyliśmy w 6 kolejek. Ostatnio znaleźliśmy skarb z ciekawymi butami.
Cragheart nagle stał się najbardziej mobilną postacią w naszej ekipie 4 osobowej po wydaniu paru złociszy. Ba. Ostatnio odblokowaliśmy postać, która na pierwszym poziomie ma umiejętność na tyle silną, że zaczęliśmy śmiać się, że kolejne walki z bossami będę zabawne i w sumie te scenariusze staną się dla łatwiutkie. Jak dla mnie to ewidentnie są postaci silniejsze i słabsze, takie które radzą sobie lepiej w jednym scenariuszu, a będą słabe w innym. Lepsze w 2 osoby i lepsze w 4 osoby. Scenariusze są fajne i ciekawe. Zazwyczaj dobrze wyważone. Ale przez mnogość elementów zmiennych nie mogą mieć balansu. Ot takie moje zdanie. Ja się mogę czepiać balansu scenariuszy, ale i tak dają mi największą frajdę z wszystkich dungeon crawlerów. To, że skład tak mocno wpływa na odczucie płynące z danego scenariusza jest dla mnie olbrzymią zaletą tej gry . Zabawne jak wada w gloomhaven staje się zaletą.

[Bary]

No powiem Wam, że po trzech rozgrywkach jestem "nieco"... zirytowany. Pierwszy scenariusz poszedł w miarę ok. Nie był to spacerek, ale nie było jakiejś przesady. Przy tym misja całkowicie bez historii, ale ok, grze trzeba dać czas. No ale przyszedł drugi scenariusz i się zaczęło...

Spoiler:

Dostajemy na wstępie 3 przekleństwa i imo jest to zwyczajnie zbyt duża liczba. Dzięki temu mamy na początku ponad 10% szans, że nasz atak zostanie całkowicie wytłumiony. Niestety wredna losowość powodowała, że tak właśnie się działo w najważniejszych momentach gry. Tak więc klucznik Gerwazy patataja między drzwiami, bo co chwilę odpala mu się special 1 (a jakże!) i zaprasza nowych ziomali. Moja Spellweaver szarpie się, niczym jednoręki tapeciarz, z kilkoma wrogami. No ale jest Brute, on przybędzie z pomocą, prawda? Nieeee, ponieważ Brute, mili Państwo, dostaje dwa immobilize z rzędu i stoi poza zasięgiem kopiąc kamyczki pod nogami i dłubiąc w du.. eee w nosie (no dobra, coś tam udało się wyrzeźbić, ale trudno tu mówić o pełnym wykorzystaniu jego możliwości). Oczywiście, jak już sytuacja okazuje się względnie opanowana i zbieramy się do kontrnatarcia to co? Taaak, lecą curses... Scena kończąca, napisy. Drugie podejście i powtórka z rozrywki, znowu losowość niszczy nasze plany, zaś idealnie skrojona liczba rund uniemożliwia nam powstanie z kolan. Naprawdę szanujemy karty i gdyby choć z 1-2 przekleństwa (albo inne syfy) mniej weszły, to byśmy wygrali.
Zazwyczaj widzę własne błędy i niedopatrzenia w partii. Tutaj jednak w moim odczuciu pokonała nas głównie losowość. Losowość generująca potknięcia, powiązana z precyzyjnymi wymaganiami gry odnośnie ilości tych potknięć, które jesteśmy w stanie skompensować. Oczywiście dalej będę próbował swoich sił, postaram się jeszcze bardziej optymalizować ruchy. Przeanalizuję też po raz kolejny poprawność zasad, może coś sobie dodatkowo utrudniamy. Przekleństw w talii niestety nie przeskoczę. Ale może tak ma być? Gra daje nam w kość i próbuje czegoś nauczyć jednocześnie pokazując miejsce w szeregu, jak to ma miejsce w drugim scenariuszu WP LCG, czy chociażby Soulsach? Z drugiej strony, jakby talia modyfikatorów ataku okazała się choć trochę bardziej łaskawa, to przeszlibyśmy scenariusz w cuglach. No nic, wyjdzie w praniu (choć wydaje mi się, że niejedna osoba w tym momencie odbiłaby się od tytułu).
Jestem zły, bardzo zły... i jak najszybciej muszę znowu zagrać, żeby dokopać tym frajerom!

[Fojtu]

Gra niestety mocno karci błędy i potrafi być momentami losowa, szczególnie w przypadku przyzywania nowych potworów. Jak źle się ustawisz i dostaniesz immobalize to naprawdę czasami ciężko wyjść z sytuacji, dlatego naprawdę ważne jest przeanalizowanie co zrobią w danej turze potwory i ewentualna zmiana planów.
Przykładowo, jak wyjdzie coś z immobalizem, to czasami warto zmienić plan i podejść kimś kto ma ataki zasięgowe żeby ściągnąć ten immobalize na siebie, żeby tylko koleś do walki wręcz mógł iść. Albo kolesiem do walki podejść na maksa do przodu i dostać trochę więcej obrażeń, żeby mieć wrogów w zasięgu na 2 tury łupania.

My ze znajomymi gramy w 3 i na 20 scenariuszy przegraliśmy raz, przez własną głupotę (za drugim razem jak przez masło). Kilka razy byliśmy blisko załamania jak widzieliśmy co się dzieje, ale w sumie poza tym jednym scenariuszem nie było chyba ani razu realnego zagrożenia przegraną. Na następną sesję chyba podniesiemy poziom trudności, bo trochę nudno się robi.

W ogóle też możliwe jest, że źle oceniasz karty, które postać ma i bierzesz złe ze sobą na scenariusz. Poznanie postaci i tego jak ona naprawdę działa zajmuje 2-3 gry

[TuReK]

drugi scenariusz jest uważany za trudny

Spoiler:

szefa trzeba ubić jak najszybciej - jak znasz już scenariusz to można lepiej zaplanować jak to zrobić, inaczej złożyć talie (niektóre karty X są bardzo przydatne), zobacz na co nie jest odporny i takie statusy mu trzeba wrzucać
co do curse: można zagrać scen. nr 1 w wersji casual albo jakiś poboczny jak udało się odblokować, żeby nazbierać nieco exp i kasy: wtedy niektóre postaci mogą wziąć perk ignore negative scenario effects, zainwestować w bless, używać gogli i innych sposobów dających advantage na ataki
ewentualnie obniżyć na ten scen. poziom trudności, potem kampania się rozgałęzia i jak jest jakaś trudna misja to zawsze można co innego robić

[Ardel12]

drugi scenariusz jest uważany za trudny

Spoiler:

szefa trzeba ubić jak najszybciej - jak znasz już scenariusz to można lepiej zaplanować jak to zrobić, inaczej złożyć talie (niektóre karty X są bardzo przydatne), zobacz na co nie jest odporny i takie statusy mu trzeba wrzucać
co do curse: można zagrać scen. nr 1 w wersji casual albo jakiś poboczny jak udało się odblokować, żeby nazbierać nieco exp i kasy: wtedy niektóre postaci mogą wziąć perk ignore negative scenario effects, zainwestować w bless, używać gogli i innych sposobów dających advantage na ataki
ewentualnie obniżyć na ten scen. poziom trudności, potem kampania się rozgałęzia i jak jest jakaś trudna misja to zawsze można co innego robić

W drugi scenariusz grając w dwie osoby z Brutem i Spellweaver to w sumie bułka z masłem. Koncert dodatkowego expa. Imho 3 scenariusz dał nam srogiego łupnia i dopiero za trzecim podejściem daliśmy radę. Z kolei jeden otrzymany z evanta scenariusz udało się rzutem na taśmę (w ostatniej rundzie każdy gracz miał po 2 karty na ręce a reszta na lost) wygrać za drugim razem. Zapewne scenariusz oprócz wyliczanego poziomu skalują się różnie pod liczbę graczy, ale to dopiero będę mógł poświadczyć za kilkanaście partii w dwóch ekipach.

[Ryslaw]

Mały raport z postępów prac nad polską wersją GH

GOTOWE (CHOĆ OCZYWIŚCIE MOŻLIWE SĄ POPRAWKI)
- Instrukcja do gry (1 edycja) przetłumaczona przez Woytasa i lukwycha jest gotowa i na BGG
- Karty zdolności 6 startowych klas przetłumaczone przez Woytasa i lukwycha są gotowe i na BGG.
- Kilkadziesiąt scenariuszy przetłumaczonych przez Woytasa i lukwycha jest gotowych i na BGG
- Karty celów życiowych (personal quest) i celów bitewnych są gotowe, do pobrania na BGG
- Scenariusze solowe
- Naklejki

PRACE TRWAJĄ
- 30 startowych kart wydarzeń miejskich mam przygotowane do tłumaczenia. Zacznę pracę w przyszłym tygodniu. W marcu powinny być gotowe.
- 30 startowych kart wydarzeń na szlaku mam przygotowane do tłumaczenia. Zacznę pracę w przyszłym tygodniu. W marcu powinny być gotowe.
- Planszetki dla wszystkich klas - ze skrótem tury na jednej stronie i opisem postaci na drugiej. W lutym powinny być gotowe wszystkie.
- Karty przedmiotów losowych - w zasadzie gotowe. Może w przyszłym tygodniu trafią na BGG.
- Karty przedmiotów zwykłych - jest szansa na marzec.
- Karty zdolności pozostałych klas - 2 klasy prawie gotowe. Pewnie w lutym na BGG.
- Polska wersja mapy - w zasadzie gotowa, ale chcemy doprecyzować nazewnictwo
- Pozostałe scenariusze

W PRZYSZŁOŚCI (kwiecień, maj - jak dobrze później)
- Pozostałe karty wydarzeń miejskich i na szlaku (jeszcze 90 kart w sumie)
- Pozostałe klasy
- Pozostałe scenariusze

W PRZYSZŁOŚCI (czerwiec i później)
- Kronika miejska
- Koperty
- Karty potworów (jest na nich bardzo mało tekstu, więc niski priorytet, ale to się może zmienić)
- To z poprzednich miesięcy, czego nie udało się dokończyć

A w ogóle to wykupiłem domenę gloomhaven.pl i jak będę mieć chwilę wolnego (pewnie w połowie lutego), to postawię na niej bloga z postępami prac i materiałami do pobrania.

Jak ktoś ma jakieś sugestie, będę wdzięczny

[elayeth]

drugi scenariusz jest uważany za trudny

... chyba że tak jak my pomylicie "12xC" i zagracie "12+C"... wtedy jest prosto.

[polwac]

drugi scenariusz jest uważany za trudny

Spoiler:

szefa trzeba ubić jak najszybciej - jak znasz już scenariusz to można lepiej zaplanować jak to zrobić, inaczej złożyć talie (niektóre karty X są bardzo przydatne), zobacz na co nie jest odporny i takie statusy mu trzeba wrzucać
co do curse: można zagrać scen. nr 1 w wersji casual albo jakiś poboczny jak udało się odblokować, żeby nazbierać nieco exp i kasy: wtedy niektóre postaci mogą wziąć perk ignore negative scenario effects, zainwestować w bless, używać gogli i innych sposobów dających advantage na ataki
ewentualnie obniżyć na ten scen. poziom trudności, potem kampania się rozgałęzia i jak jest jakaś trudna misja to zawsze można co innego robić

W drugi scenariusz grając w dwie osoby z Brutem i Spellweaver to w sumie bułka z masłem. Koncert dodatkowego expa. Imho 3 scenariusz dał nam srogiego łupnia i dopiero za trzecim podejściem daliśmy radę. Z kolei jeden otrzymany z evanta scenariusz udało się rzutem na taśmę (w ostatniej rundzie każdy gracz miał po 2 karty na ręce a reszta na lost) wygrać za drugim razem. Zapewne scenariusz oprócz wyliczanego poziomu skalują się różnie pod liczbę graczy, ale to dopiero będę mógł poświadczyć za kilkanaście partii w dwóch ekipach.

Spoiler:

Mówiąc trzeci scenariusz masz na myśli tak naprawdę #4 scenariusz? Bo chyba z tego co pamiętam to na starcie gry nie masz wymaganego achievementu, żeby rozegrać #3 scenariusz...

[Bary]

drugi scenariusz jest uważany za trudny

Spoiler:

szefa trzeba ubić jak najszybciej - jak znasz już scenariusz to można lepiej zaplanować jak to zrobić, inaczej złożyć talie (niektóre karty X są bardzo przydatne), zobacz na co nie jest odporny i takie statusy mu trzeba wrzucać
co do curse: można zagrać scen. nr 1 w wersji casual albo jakiś poboczny jak udało się odblokować, żeby nazbierać nieco exp i kasy: wtedy niektóre postaci mogą wziąć perk ignore negative scenario effects, zainwestować w bless, używać gogli i innych sposobów dających advantage na ataki
ewentualnie obniżyć na ten scen. poziom trudności, potem kampania się rozgałęzia i jak jest jakaś trudna misja to zawsze można co innego robić

W drugi scenariusz grając w dwie osoby z Brutem i Spellweaver to w sumie bułka z masłem. Koncert dodatkowego expa. Imho 3 scenariusz dał nam srogiego łupnia i dopiero za trzecim podejściem daliśmy radę. Z kolei jeden otrzymany z evanta scenariusz udało się rzutem na taśmę (w ostatniej rundzie każdy gracz miał po 2 karty na ręce a reszta na lost) wygrać za drugim razem. Zapewne scenariusz oprócz wyliczanego poziomu skalują się różnie pod liczbę graczy, ale to dopiero będę mógł poświadczyć za kilkanaście partii w dwóch ekipach.

Spoiler:

Heh, a my wczoraj trzeci scenariusz machnęlismy jak spacerek. Drugi scenarisz oczywiście też wcześniej pękł, ale głównie dlatego, że nie mieliśmy takiego pecha w dobieraniu modyfikatorów. Dalej jestem zdania, że te 3 curses w konfiguracji wspomnianego scenariusza, to przesada.
@polwac: można zaczynać trzeci scenariusz z marszu, nie ma przeciwwskazań na tym etapie.

[Ardel12]

Co do trzeciego scenariusza:

Spoiler:

To jest to misja odzyskania z obozu Inoxów i największy w niej problem mieliśmy w pierwszym pomieszczeniu, w którym spawnują się kolejni przeciwnicy aż do otwarcia drzwi. Niestety za długo zajmowaliśmy się pierwszymi guardami i zamiast spalić dobre karty na ich wycięcie,
to oszczędzaliśmy karty co tylko nas spowalniało finalnie.

Dużo w tej grze zależy od wyczucia. Czy już mam spalać super kartę, czy może jednak poczekać na kolejne pomieszczenie. Przy pierwszym przechodzeniu ciężko stwierdzić kiedy najefektywniej wykorzystać dane karty. A przechodzenie kilka razy danego scenariusz pakuje nam postacie i pozwala nazbierać tonę kasy, więc następne scenariusze już tak mocno nie biją

[YoYo]

Mały raport z postępów prac nad polską wersją GH....

Dzięki Ryslaw, zapowiada się świetnie.
Potem wystaw gdzieś Donate "postaw mi piwo", na pewno starczy później na parę wieczorów .

[Ankeszu]

No więc rozegrałam swoją pierwszą partię w Gloomhaven i... hm. Na razie jeszcze nie rozumiem aż takich zachwytów. Gra jest dobra, mocna ósemka. Fajny mechanizm Lost/Discard/dwóch kart i inicjatywy, gra się jak zagadkę, a trzeba reagować na to co zrobią inni - to kooperacja jeśli chodzi o wspólny cel, ale w sumie nie odczuwa się aż tak tej współpracy dzięki tajnym elementom oraz np. osobnemu EXP i złotu*. City i Road Events... może zbyt pobieżnie przelecieliśmy przez to (jestem wzrokowcem a nie dostałam karty do przeczytania ^^"), nie odczułam szczególnie fabuły, na tyle że w pewnym momencie się pytałam, co właściwie jest naszym celem scenariusza... Na razie jednak spoko. Poczekam, pogram. Ktoś mówił, że pierwsze trzy scenariusze też go nie zachwycały, a potem przyszedł efekt WOW.

Pierwszy scenariusz wydawał się trochę prosty (poziom normal).

Spoiler:

Choć dwa bajecznie wylosowane Critical Miss nieco utrudniły (pod koniec dwie/trzy postacie były na skraju wyczerpania, ostatni wróg padł w ostatniej możliwej rundzie naszej dwójki). Gramy ekipą: Spellweaver, Cragheart, Mindthief, Scoundrel.

*ad współpraca

Spellweaver, pierwszy w rundzie: to ja atakuję go za 3, ściągnij proszę listek...
Cragheart: NIE!
Spellweaver: Ale na pewno?
Cragheart: A ilu naraz tym atakujesz?
Spellweaver (przypomniawszy sobie jak wyglądają karty Cragharta): ...to ja go jednak atakuję za 2 i listek zostaje...

[premek]

A tutaj zdjęcia insertu z pianki, nie moje ale wrzucam jak ktoś nie zagląda na FB. https://www.facebook.com/groups/WarsztatPlanszowy/

[ajvven]

Hej,

czy dobrze rozumiem sposób działania kart z lootu ze skarbu ?

1. Random item design - losuje jedną kartę, szukam drugiej i obie dodaje do sklepu w Gloomhaven a postać nic nie otrzymuje, muszę je zakupić.
2. Nazwana rzecz (item) wraz z numerem karty - postać dostaje od razu jeden egzemplarz do swojego ekwipunku a drugi ląduje w sklepie.

?

[Bary]

1. Random item design - losuje jedną kartę, szukam drugiej i obie dodaje do sklepu w Gloomhaven a postać nic nie otrzymuje, muszę je zakupić.?

Zgadza się.

2. Nazwana rzecz (item) wraz z numerem karty - postać dostaje od razu jeden egzemplarz do swojego ekwipunku a drugi ląduje w sklepie.

Dostajesz jeden egzemplarz, który odkładasz do swojej puli przedmiotów. Drugi nie ląduje w sklepie.
Warto też dodać, że nie możesz użyć znalezionego przedmiotu w obecnym scenariuszu, gdyż wyposażanie postaci odbywa się między scenariuszami (dla mnie trochę mało sensowne, bo niby czemu muszę włożyć do plecaka miecz, który właśnie znalazłem i dalej lać się pięściami, ale tak mówi faq).

Spoiler:

If I loot, say, an armor item from a treasure tile and I am already wearing armor, what happens?
You can own any number of items (but only one copy of each). It is not limited only to what you can equip. So when you find armor in a chest and already have armor, you still get to keep the armor you got, you just won't be able to equip it until next scenario. Actually, since you can only equip items in between scenarios, even if you weren't wearing armor, you'd still have to wait to equip the armor you just got.

W przyszłości staraj się, proszę, wrzucać pytania do odpowiedniego wątku w dziale zasad. To ułatwi innym osobom odnajdywanie udzielonych wcześniej odpowiedzi.

[YoYo]

Insert Warbox do Gloomhaven na video:

https://www.youtube.com/watch?v=MknwMzQIWq0

[Katia]

Nie powiem, z jednej strony interesuje mnie ta gra, z drugiej zastanawiam się, czy tak długa rozgrywka szybko nie stanie się monotonną.

[YoYo]

Nie powiem, z jednej strony interesuje mnie ta gra, z drugiej zastanawiam się, czy tak długa rozgrywka szybko nie stanie się monotonną.

Pewnie jak każda gra z czasem , natomiast w zasadzie nieprzerwane miejsce od dłuższego czasu No.1 na BGG mówi naprawę bardzo wiele.
Fakt, zarzuca się nieco, że w Gloomhaven jest tej walki stosunkowo sporo (o dość podobnym schemacie), ale za to jest szereg opcji, które też tę rozgrywkę urozmaicają i powodują, że każda przygoda jest nieco inna. Co prawda piszę, na bazie innych i recenzji/video, ale take są moje wnioski (z "zastanawiania się" bowiem właśnie wyszło tyle, że na swój egzemplarz czekam już 2gi miesiąc, może w marcu będzie ).

[Barolek]

Nie powiem, z jednej strony interesuje mnie ta gra, z drugiej zastanawiam się, czy tak długa rozgrywka szybko nie stanie się monotonną.

Dokładnie to samo myślałem zastanawiając się nad kupnem gry. Dodatkowo w moim przypadku moją jedyną partnerką do planszówek jest moja narzeczona, z którą do tej pory graliśmy głównie w eurosiki Uwe Rosenberga itp. Grę dorwałem tydzień temu i po wytłumaczeniu mojej lubej zasad, w ten weekend zaczęliśmy kampanie. Powiem tyle, że przez dwa dni zrobiliśmy 5 scenariuszy, w tym jeden powtarzany dwa razy. Jako, że oboje jesteśmy trochę zmulaczami przy wyborze kart, trwało średnio od 15 do 24 w sobotę i w niedzielę podobnie. Walka jest naprawdę świetna, Mnóstwo satysfakcji z udanego ataku, lub irytcji gdy dwa razy pod rząd wyciągnąłem "null"... Każda potyczka jest inna dzięki wrogom, otoczeniu, dodatkowo oboje staramy się robić swoje tajne cele co daje dużo śmiechu czasami. Wystąpił też tzw syndrom "jeszcze jednej partii" bo mojej lepszej połówce zabrakło 3 pkt dośwadczenia na zdobycie 2 lvlu, a potym jak go zdobyła, trzeba było sprawdzić nowe karty itd. Także podsumowując jak na razie zero monotonii.

[elayeth]

Nie powiem, z jednej strony interesuje mnie ta gra, z drugiej zastanawiam się, czy tak długa rozgrywka szybko nie stanie się monotonną.

Dokładnie to samo myślałem zastanawiając się nad kupnem gry. Dodatkowo w moim przypadku moją jedyną partnerką do planszówek jest moja narzeczona, z którą do tej pory graliśmy głównie w eurosiki Uwe Rosenberga itp. Grę dorwałem tydzień temu i po wytłumaczeniu mojej lubej zasad, w ten weekend zaczęliśmy kampanie. Powiem tyle, że przez dwa dni zrobiliśmy 5 scenariuszy, w tym jeden powtarzany dwa razy. Jako, że oboje jesteśmy trochę zmulaczami przy wyborze kart, trwało średnio od 15 do 24 w sobotę i w niedzielę podobnie. Walka jest naprawdę świetna, Mnóstwo satysfakcji z udanego ataku, lub irytcji gdy dwa razy pod rząd wyciągnąłem "null"... Każda potyczka jest inna dzięki wrogom, otoczeniu, dodatkowo oboje staramy się robić swoje tajne cele co daje dużo śmiechu czasami. Wystąpił też tzw syndrom "jeszcze jednej partii" bo mojej lepszej połówce zabrakło 3 pkt dośwadczenia na zdobycie 2 lvlu, a potym jak go zdobyła, trzeba było sprawdzić nowe karty itd. Także podsumowując jak na razie zero monotonii.

Potwierdzam. Mam już 29 rozgrywek na koncie i nie ma monotonii. Za każdy razem gra jest inna pomimo faktu, że większość scenariuszy polega na zabiciu wszystkich potworów. A dlaczego nie ma tej monotonii moim zdaniem?:
- często zmieniają się karty akcji między scenariuszami... bo ktoś awansuje, bo ktoś zmieni postać, bo ktoś wybierze inny zestaw kart
- potwory są bardzo różnorodne i ich akcje czasami są nieprzewidywalne, zależne od ustawienia na planszy - *przykład niżej
- cele bitewne są losowe i ich wypełnianie ma znaczenie taktyczne
- za każdym razem wybierasz z innego zestawu kart akcji bo sytuacje na planszy są dynamiczne - nie ma tu - tak jak w wielu DC - rusz się i atakuj... tutaj cały czas masz inny zestaw kart na ręce i inne ustawienie na planszy - to sprawia, że nie czuję żadnej powtarzalności

* - a przykład z ostatniej rozgrywki podaję niżej - moim zdaniem nie ma spoilerów, ale dla wrażliwych taguję...

Spoiler:

Stoję obok 2 guardów, a za rzędem pułapek czai się demon. Plan jest taki - zagrać kartę z niską inicjatywą uciec od guardów, którzy po mojej ucieczce zaatakują summona, a następnie strzelić do demona przez pułapki z szansą na zabicie. A jak wyszło w praktyce? Guardsi wylosowali zaskakującą kartę z niską inicjatywą przywalili mi tak, że zostałem na jednym życiu, następnie poruszyłem się w kierunku demona, do którego strzeliłem lecz niestety pozostał na jednym życiu. Następnie on strzelił do mnie, a następnie wciągnął mnie na pułapkę (zużywając "wiatr", którego nie było przed moim ruchem) czego kompletnie nie przewidziałem planując akcje. W efekcie straciłem prawie całe życie i jedną kartę z ręki... a miało być tak pięknie... Ktoś mi powie jaki DC daje tyle różnorodnych możliwości?